Alien Memorial Форум: Насильник - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Насильник Что там с Ламберт?

#1 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 868
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 11 Март 2021 - 13:15

В общем так, есть cтатья на DTF, про каноны чужого и прочее.
Есть там ляпы конечно но на них как то пофигу, интересно в статье другое.

Цитата

Был какой-то символизм в том, что члены экипажа «Ностромо» в буквальном смысле заходили в материнскую утробу, заполненную яйцами Чужих. Андроид Эш испытывал благоговейный трепет от существа, считал его прекрасным и идеальным организмом. Этот символизм также поразил актрису Веронику Картрайт, исполнившую роль Ламберт в картине.

Ридли Скотт и Вероника Картрайт позже подтвердили фанатскую теорию о том, что Чужой изнасиловал Ламберт, войдя в её пах хвостом, и прорезав её тело вплоть до горла. Подтвердилось это и в DLC по первому фильму в игре Alien: Isolation, где игрок мог увидеть растерзанное тело Ламберт.

Читаю и офигеваю. Тип вписывается неплохо в первый фильм на самом деле. Ибо вся эта сексуализация в фильме довольно очевидна.

Ну окей теория есть, только вот пруфов нет. В статье как бы есть ссылка на пруфы, но при переходе выдаётся 404. И чёт ищу эти самые пруфы, а найти не могу. Более того наткнулся на форум, где есть пост с текстом, видимо из-за каких то допов к фильму, но это не точно.

Английским я конечно на каком то уровне владею, но переводить это было лень поэтому просто пропустил через машинный перевод

Цитата

Судьба Ламберт не была ясна в фильме из-за запоздалой монтажной вставки, и это создало некоторую путаницу относительно того, почему или как это убило ее. Намекают, что инопланетянин собирается использовать свой острый хвост, чтобы убить ее, однако это не так. Вставка взята из более ранней сцены с Бреттом, и из этой сцены мы знаем, что инопланетянин использовал хвост, чтобы поднять его и отвести к вентиляционным отверстиям. Иллюстрированная история 1979 года показала, что инопланетянин на самом деле ударил ножом в спину. Были даже некоторые предположения о каком-то половом акте, однако это не имело бы никакого смысла, поскольку инопланетянин не имеет никаких репродуктивных органов и не нуждается в половом акте. Эта дикая теория возникла у Сигурни Уивер, но Ридли Скотт сам был озадачен ею

Вопрос: Сигурни Уивер сказала мне, что, по ее мнению, Инопланетянин смотрел на Рипли в финальной сцене с любопытством и, возможно, сексуальным интересом.
Ридли Скотт: Я никогда не думал об этом в таком ключе. Я нахожу, что ее комментарий ... конечно, странный (через блог alienseries)

Рон Шуссет: "Люди прочитали в нем все, чего мы не хотели, даже подсознательно. (2004 doc)

Скотт, естественно, отрицал наличие у существа сексуальных желаний, а также его "насекомое" и "естественное животное", которое было "полностью инстинктивным". Сегодня, в век легкого доступа к информации, все более широко известно, что случилось с Ламбертом. Она просто непреднамеренно покончила с собой , умирая от страха, пытаясь убежать/спрятаться в маленьком замке, получив при этом сердечный приступ и причинив себе боль

Картрайт: Ридли хотел сделать что-то такое, что я взбесился и втиснулся обратно в один из тех шкафчиков, из которых вышел кот. Я как бы заползаю в нее и умираю от страха.

В романизации также описано, что Рипли находит тело Ламберта, насильственно втиснутое в воздушную шахту (в фильме это, как говорят, шкафчик). Ламберт почти умерла от страха и панически пыталась спрятаться в маленьком шкафчике, ломая кости и разрывая одежду, и в конце концов запаниковала до такой степени, что ее сердце остановилось. Это то, на чем она висит, шкафчик, в который она запихнула себя

Скотт: Вероника всегда была великолепна в едва контролируемом ужасе. Кататонический ужас. Она всегда в двух шагах от сердечного приступа, что, по - моему, в конце концов и происходит-сердечный приступ. - Ты все равно умрешь раньше, чем эта тварь прикоснется к тебе. Я имею в виду, что у тебя был бы сердечный приступ, верно? Вы бы повернулись и увидели его и продержались бы около четырех секунд, прежде чем у вас случился бы сердечный приступ

Дэн Обэннон подтвердил, что на самом деле произошло с Ламбертом в знаменитом монстре № 159

О'Бэннон: "Наконец, возвращаясь к убийствам Ламберта и Паркера, когда мы видим результат нападения существа, мы замечаем, что ее голые ноги висят в воздухе, но нам не показывают, почему. Хорошо. инопланетянин прошел через вентиляционную шахту, туда он и засунул тело."


В общем было бы хорошо, найти реальные пруфы того что Чужой именно изнасиловал Ламберт. Просто мои поиски пока тщетны.

#2 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 830
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 11 Март 2021 - 15:33

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 13:15) писал:

есть cтатья на DTF, про каноны чужого и прочее.

Цитата

Во вселенной первого фильма не существуют королевы Чужих. Раса Космических Жокеев (позже Инженеров) использовала Чужих в качестве биологического оружия замедленного действия. Вопреки распространенному мнению, ксеноморф не питался другими организмами, и уж тем более не пожирал мозги для пополнения собственного здоровья, как показано в играх.

Чужой в первом фильме — биологическая машина для убийства, искусственно выращенный биомеханический андроид. Каждая особь выполняла функцию матки и могла самостоятельно создать улей в отдельно взятой местности. В первом фильме такой территорией стал корабль «Ностромо». Чужой убивал людей, забирал их тела в свое жилище, где позже использовал их как биологический материал для создания яиц.

Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#3 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 183
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 11 Март 2021 - 16:06

http://forum.alien-m...ndpost&p=127229
тут уже немного обсуждалась судьба Ламберт, например.
Перечитав книгу, склонен предположить, что тело ламберт висит:
1) на аналогичном крюке, которым пытался Паркер ударить жучару;
2) запихнуто в вент.шахту в потолке;
3) мы в прямом смысле видим половинку Ламберт, а вторая либо не в кадре, либо жук её утащил.

Насилие не имеет смысла по причине:
1) жук не знает что такое сексуальное насилие в понимании людей, и как оно физически осуществляется;
2) жук мог уколоть Ламберт, чтобы в последствие её пустить не на катлетосики, а на рождение еще одного хаггера/жука (она самая слабая из зебр);
3) жук мог насадить её на хвост, аки в средневековье на кол сажали (вроде в играх такое реализовано) - хотя это из разряда фантастики по причине отсутствия активного сопротивления со стороны жертвы.

Цитата

Снаружи у входа в продуктовый склад лежали два огнемета. Паркер оставил их там, чтобы легче было носить коробки с едой. Он нагнулся, чтобы подобрать свой огнемет, и несколько коробок упали на пол.
- Черт побери!
Ламберт оторвалась от своего занятия и попыталась заглянуть за дверь склада.
- Что случилось?
- Ничего. Слишком много ухватил сразу. Хочется поскорее закончить.
- Подожди, я тебе помогу.
Лампочка индикатора переменила цвет на темно-красный и одновременно раздался громкий сигнал. Паркер бросил коробки и схватил свой огнемет. Он позвал Ламберт.
- Пора отсюда уходить.
Она тоже слышала сигнал.
- Я сейчас.
Вдруг какой-то шум сзади привлек ее внимание. Она обернулась, вскрикнула, и в тот же миг огромная лапа схватила ее за горло. Чудовище с трудом вылезало из вентиляционного люка.
Рипли услышала крик по включенному коммуникатору и остолбенела.
Паркер заглянул в двери склада и увидел жуткую картину. Он был совершенно беспомощен, ведь огнемет нельзя было использовать из опасения погубить Ламберт. Тогда он схватил это мощное оружие и, размахивая им как дубиной, бросился внутрь склада.
- Проклятая тварь!
Чудовище бросило Ламберт. Та упала и лежала неподвижно. В тот момент Паркер нанес чудовищу мощный удар огнеметом. Это не произвело на Чужого никакого впечатления. С таким же успехом инженер мог стараться проломить стену.
Он попытался уклониться от удара страшной лапы, но не смог. Сильный удар переломил ему шею и убил на месте. Чудовище вновь обратило свой взгляд на Ламберт...
Рипли все еще не могла пошевелиться. Из коммуникатора доносились слабые крики. Это кричала Ламберт, и голос ее становился все тише и тише. Внезапно крик оборвался, очнувшись Рипли стала звать по коммуникатору:
- Паркер... Ламберт?
Ни звука в ответ.
Рипли, наконец, осознала страшную правду: она осталась одна. Вероятно, на всем корабле осталось лишь три живых существа: она, Джонс и Чужой. Но она должна была в этом убедиться.
Джонса пришлось оставить на месте. Ей не хотелось этого, но кот так испугался криков, что начал очень громко мяукать. Рипли не могла рисковать.
Она осторожно спустилась на уровень "В", крепко держа в руках огнемет. Впереди лежал продуктовый склад. Рипли надеялась, что существо, не сумев затащить в вентиляционную шахту одновременно двоих, оставит кого-нибудь снаружи. Это был шанс спасти хоть одного. Она заглянула в дверь. Ужасная картина, открывшаяся ей, не оставляла сомнений в том, как удалось чудовищу затащить обе жертвы в шахту.

want_some_candy?

#4 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 868
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 11 Март 2021 - 21:48

Цитата

Перечитав книгу, склонен предположить, что тело ламберт висит:

Про книги уже было не раз говорено и не только мной - тебе же пофиг.
Книга работает с читателем совершенно иначе нежели фильм работает со зрителем.
Новеллизация Фостера основана на сценарии, именно что основана. Описание происходящего, окружения и прочего на совести Фостера.
Оригинальный фильм тоже основан очевидно на сценарии, НО работает как фильм. Фильмы используют звук, операторскую работу, актёров, режиссуру, визуал и так далее. Эстетика чужого это очень важная его часть, темп истории, музыка, действо и то как оно показано работают так как нужно фильму. Ну и спрашивается, на кой ссылаться на "приукрашенный" сценарий, если можно ссылаться на оригинальный или на документалки со съёмок например? На интервью с членами рабочего процесса? Вырезанные сцены, которые функциональны, но могут сломать темп повествования например? Книга это блин книга, фильм это фильм - ваш кэп.

Я думал кто-нибудь слышал про новость на которую ссылаются в статье, но видимо никто не слышал или просто всем пофиг. Ну ладно.

Цитата

жук не знает что такое сексуальное насилие в понимании людей, и как оно физически осуществляется;

Животные не знают что такое секс в человеческом понимании, но спокойно размножаются.

Цитата

жук мог уколоть Ламберт, чтобы в последствие её пустить не на катлетосики, а на рождение еще одного хаггера/жука (она самая слабая из зебр);

Мы не знаем в каком состоянии она нужна ему. В таком случае кстати ему и Паркер бы нужен был, но почему то чужой остановился только на двух коконах. Как вариант остальные в качестве еды.

Цитата

жук мог насадить её на хвост, аки в средневековье на кол сажали (вроде в играх такое реализовано) - хотя это из разряда фантастики по причине отсутствия активного сопротивления со стороны жертвы.

Эмм, насадил просто потому что мог?

В чате Ник сказал, что не совсем понимает откуда теория про влечение к женщинам.
Рассказываю.
Перечислю смерти мужиков.
Бретт. Механик пришёл за котом, чужой спустился, цапнул, утащил.
Даллас. Кэп лазил по вентиляции, наткнулся на чужого, тот его утащил.
Паркер. Этот товарищ попытался атаковать чужого со спины, тот ударил Паркера хвостом, после чего пригвоздил к стенке и убил.
Что у нас с женщинами.
Ламберт. Без вырезанных сцен, чужой медленно подходит к барышне осматривая улыбаясь и показывая свою большую голову, но тому мешает Паркер, убив которого, чужой возвращается к своей медитации. Потом он хвост просовывает ей между но и всё.
Рипли. В коридоре следом не побежал, а просто медленно и угрожающе... Начал рассматривать киску. После чего отправился на Нарцис. Там он мирно себе валялся, пока Рипли его (вот я тут я не знаю, она рядом его тронула или прям тронула, крч не то чтобы это важно было)_допустим случайно не тронула. Чужой показав свои зубы и лапы давай дальше спать и не пытаясь трогать девушку. Поджарив чужика, тот медленно к ней подошёл и выставив на показ зубки ничего не сделал.

Ну и скину видосик с теорией, и статью на английцком "вроде" с пруфами на целенаправленность таких предпосылок.

Я не уверен в этой теории, местами походит на спгс местами выглядит логично и интересно. Мне она нравиться, но без пруфов из вроде тех, которыми пользовался автор статьи на дтф, она не так крепко на ногах стоит.
Я просто кратко её обрисовал, не более.

#5 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 183
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 12 Март 2021 - 00:48

\\Я всё же больше за пусть и частично, но оторванные ноги у Паркера.
\\По поводу "о, прикольная зЁбра - не сопротивляется". Тут мысль посетила: а как порой ведут себя крупные кошки с пойманными детёнышами косуль, например?

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

Про книги уже было не раз говорено и не только мной - тебе же пофиг.

мне еще больше пофиг на то, что:
1) насилие отвергнуто вроде как самим Скоттом;
2) оно нелогично и абсурдно;
3) кроме голых (без одежды) ног Ламберт о сексуальном подтексте и речи нет.

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

можно ссылаться на ... Вырезанные сцены, которые функциональны

Подползание на карачках мегафункционально. Браво!


Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

Животные не знают что такое секс в человеческом понимании, но спокойно размножаются.

очень интересно мнение о размножении всяких гермафродитов из мира животных.
очень интересно вообще о механизме внешнего оплодотворения животных.
и ОЧЕНЬ интересно как же насиловал жук Далласа да так, что тот жив остался. Ну, в контексте фантазий на тему еще более усложнённого цикла превращения жучка в имаго.
Эх, с Ламберт наверное жук предохранялся или в некрофилы записался? Не из-за любвеобильности свежевылупившегося жука Пилот застыл с такой гримасой в дереликте предугадывая будущие события?

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

Мы не знаем в каком состоянии она нужна ему

там в пункте "мог", и если это не так, то ты озвучил очевидное следствие

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

Эмм, насадил просто потому что мог?

потому что хотел, например, парализовать. Кричала она как раз от болевого укола. А тут хоба - сердечный приступ на фоде действия инопланетных ингибиторов.

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

Потом он хвост просовывает ей между но и всё.

Я знойная радист из отряда космических дальнобоев. Я медленно снимаю с себя наушники и связываю твою лапы шнуром от них. Я вся горю...тьфу, блин.
Хвост (его оконечность) в конце сцены "просовывания" уже находится в районе крестца со стороны спины. Или жук (блин, чувствую по тонкому льду хожу) любитель дымоходов?
Кроме того (я не медик), но при таких соотношениях размеров - как долго бы текли различного рода внутренние жидкости организма Ламберт после проникновения :spiteful: и неизбежных разрывов тканей? Всяких крупных сосудов в районе брюшного пресса просто вагон и маленькая тележка. А юшка (любое слово из какого-то украинского ТВ-перевода из 90х фильма "Predator") у неё течет по внешним поверхностям бёдер. Странное насилие :)

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

Потом он хвост просовывает ей между но и всё.

Тут как бы ошибка в монтаже? Разве Ламберт не в сапогах, когда Паркер в белых кроссовках? Так кто кому что "просунул"?
Изображение
Изображение

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

давай дальше спать

А такого не может быть?

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

медленно к ней подошёл

ты что-то выше писал про то как работает кино и воздействует на зрителя, а банального драматического хода для нагнетания атмосферы заменить не можешь? Ну, право...

Просмотр сообщенияРико (11 Март 2021 - 21:48) писал:

выставив на показ зубки ничего не сделал.

Ленка была в скафандре. Жук не "видел" её. Жук "видел" какую-то фигню.
И как только глаза влюбленных встретились, так тут же заработал "скример" и жук был отправлен на освоение космического пространства.


P.S. это всё вообще невозможно серьёзно обсуждать! Натягивание совы на глобус - это тоже насилие в отношении глобуса, Рико!

\\тему надо закрывать...
want_some_candy?

#6 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 868
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 12 Март 2021 - 09:43

Цитата

1) насилие отвергнуто вроде как самим Скоттом
2) оно нелогично и абсурдно;
3) кроме голых (без одежды) ног Ламберт о сексуальном подтексте и речи нет.


1) Какого рода насилие и где пруфы?
3) Люди заходят в громадную вагину, оттуда выходят с присосавшимся крабом с яйцами, который орально сношает мужика. Потом из этого мужика вырывается член, этот член убегает и вырастает в членоголового монстра, который потом создаёт яйца с крабами.
Никаких сексуальных подтекстов и абсурда, ага да.
Это я в целом, напомнил какой фильм мы обсуждаем.

Цитата

очень интересно мнение о размножении всяких гермафродитов из мира животных.
очень интересно вообще о механизме внешнего оплодотворения животных.
и ОЧЕНЬ интересно как же насиловал жук Далласа да так, что тот жив остался. Ну, в контексте фантазий на тему еще более усложнённого цикла превращения жучка в имаго.
Эх, с Ламберт наверное жук предохранялся или в некрофилы записался? Не из-за любвеобильности свежевылупившегося жука Пилот застыл с такой гримасой в дереликте предугадывая будущие события?

Спасибо, рад что тебе интересно. Далласа приплёл для чего? Для абсурдности типа? Ну ладно. Только вот я про него в этом контексте не писал.

Про некрофилию к чему вообще? Тут смеяться надо? Или плакать?

Цитата

потому что хотел, например, парализовать. Кричала она как раз от болевого укола. А тут хоба - сердечный приступ на фоде действия инопланетных ингибиторов.


Хорошо, как вариант.

Цитата

А юшка (любое слово из какого-то украинского ТВ-перевода из 90х фильма "Predator") у неё течет по внешним поверхностям бёдер. Странное насилие.
Я знойная радист из отряда космических дальнобоев. Я медленно снимаю с себя наушники и связываю твою лапы шнуром от них. Я вся горю...тьфу, блин.
Хвост (его оконечность) в конце сцены "просовывания" уже находится в районе крестца со стороны спины. Или жук (блин, чувствую по тонкому льду хожу) любитель дымоходов?

Про юшку мог бы и расшифровать, ибо не все хищника так смотрели. В котором я видел, это вроде как кровь обозначало.
Потекла и дальше что?

Мне даже как-то неловко на последнее отвечать. Если ты этого добиться хотел - молодец, вышло.

Цитата

Кроме того (я не медик), но при таких соотношениях размеров - как долго бы текли различного рода внутренние жидкости организма Ламберт после проникновения :spiteful: и неизбежных разрывов тканей? Всяких крупных сосудов в районе брюшного пресса просто вагон и маленькая тележка.


Допустим ты прав и таковые последствия были, как это отменяет увиденное?

Цитата

Тут как бы ошибка в монтаже? Разве Ламберт не в сапогах, когда Паркер в белых кроссовках? Так кто кому что "просунул"?


Почему ошибка? Они спецом вставили это из сцены с Бретом, но чтобы скрыть этот момент, сменили цветокор. Обычное дело. Про "Так кто кому что "просунул"?" не понял вообще, к чему это.

Цитата

А такого не может быть?

Ты что-то выше писал про то как работает кино и воздействует на зрителя, а банального драматического хода для нагнетания атмосферы заменить не можешь? Ну, право...

1)Где я писал что такого не может быть?

2)Почему одно должно исключать другое?

Цитата

И как только глаза влюбленных встретились, так тут же заработал "скример" и жук был отправлен на освоение космического пространства.

Если он её не видел, почему тогда нацелился уже на неё?

Цитата

P.S. это всё вообще невозможно серьёзно обсуждать! Натягивание совы на глобус - это тоже насилие в отношении глобуса, Рико!


Я ничего не натягиваю, не придумываю, это альтернативная трактовка сцен, которая контексту визуальных форм фильма не противоречит. Я уже писал что теория, не идеальная?

И почему невозможно? Потому что ты так сказал?

Цитата

\\тему надо закрывать...


Не, ну раз Kaldrad сказал...

#7 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 830
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 12 Март 2021 - 19:32

Просмотр сообщенияРико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

1) Какого рода насилие и где пруфы?
3) Люди заходят в громадную вагину, оттуда выходят с присосавшимся крабом с яйцами, который орально сношает мужика. Потом из этого мужика вырывается член, этот член убегает и вырастает в членоголового монстра, который потом создаёт яйца с крабами.
Никаких сексуальных подтекстов и абсурда, ага да.

1) Физическое насилие в УПК РФ
3) Гигер же
) Жанр же
8-)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#8 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 183
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 13 Март 2021 - 11:02

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

1) Какого рода насилие и где пруфы?

А не ты ли приводил их?

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

Никаких сексуальных подтекстов и абсурда, ага да.

Мы обсуждаем конкретную сцену или разговоры Ламберт и Ленки про возможное соитие и Бишопом тоже?
Рико, в дискуссии должна быть последовательность - не распыляй своё внимание в поисках аргументов.

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

Далласа приплёл для чего?

Давай определимся: жук осуществил (если принимаем вообще сам факт сего действия) СЕКСУАЛЬНОЕ насилие сознательно или так получилось случайно?
Если сознательно и хвостик проэрогировал не просто так, то подобное насилие - это процесс размножения. Привет Далласу ;)
Если же это произошло несознательно, то в чем смысл обсуждения СПОСОБА убийства зебры? Почему это важнее, допустим, вопрос: на кой чёрт жук подвесил Ламберт на крюк да так, что у неё одна нога почему-то согнута - что ж это за неестественная поза такая подвешенного трупа? Может судорога или еще что?

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

Про некрофилию к чему вообще?

К несостоятельности вообще обсуждаемого события.

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

Про юшку мог бы и расшифровать

Это такая форма речи.
Еще раз: брюшная область содержит в себе большое количество крупных как кровеносных, так и лимфатических сосудов: мочеполовая система женщины, пищеварительная система. Из нее текло бы очень долго при условии, что труп подвешен на крюке (и болтается) только-только.
А что касается "отмены увиденного": под Ламберт лужа.

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

Они спецом вставили это из сцены с Бретом

нагнать больше ужаса на зрителя.

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

Если он её не видел, почему тогда нацелился уже на неё?

Ты котэ любишь? Не замечал, что порой они атакуют ТОЛЬКО при зрительном контакте, подкравшись вплотную. Точно также и тут. Не более и не менее.
1. Она источник звуковых волн (передачу через стенки корабля никто не отменял даже в условиях разряженной атмосферы)
2. Она дергается

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

контексту визуальных форм фильма не противоречит

можно еще раз список непротиворечивых аргументов?

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

Я уже писал что теория, не идеальная?

Если "теория" - это научный термин в данной фразе, то он категорически неприменим.

 Рико (12 Март 2021 - 09:43) писал:

1)Где я писал что такого не может быть?

Вот ты сам расписался в несостоятельности идеи: может быть всё что угодно. Богатая фантазия - это прекрасно. НО. Если синема - это завершенное независимое произведение, в котором ни слова нет о сексуальном насилии, то... Давай еще вспомним, что Ламберт ни то баба, ни то мужик. В жуке просунулся дух исследователя-биолога. Ага.
want_some_candy?

#9 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 868
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 13 Март 2021 - 22:13

Цитата

А не ты ли приводил их?

К сцене с Рипли, Ридли вроде говорил что не думал об этом в сексуальном ключе. Там просто Сигурни предположила что мол может контекст есть. Ридли говорит что не думал об этой сцене в таком ключе.

Цитата

Мы обсуждаем конкретную сцену или разговоры Ламберт и Ленки про возможное соитие и Бишопом тоже?


Причём тут Бишоп вообще? Его в фильме нет.

Цитата

Рико, в дискуссии должна быть последовательность - не распыляй своё внимание в поисках аргументов.

Я лишь подчеркнул, что контекст фильма располагает к такого рода сценам.

Цитата

нагнать больше ужаса на зрителя.

Не спорю.

Цитата

Ты котэ любишь? Не замечал, что порой они атакуют ТОЛЬКО при зрительном контакте, подкравшись вплотную. Точно также и тут. Не более и не менее.
1. Она источник звуковых волн (передачу через стенки корабля никто не отменял даже в условиях разряженной атмосферы)
2. Она дергается


Ну тип хз, пример с кошками такой себе. У меня были кошки которые атаковали без зрительного контакта. Если ты про конкретно контакт с твоими глазами. Ибо Сидит девка в скафандре.

Но идею твою я понял. В принципе как вариант.

Цитата

Если синема - это завершенное независимое произведение, в котором ни слова нет о сексуальном насилии, то... Давай еще вспомним, что Ламберт ни то баба, ни то мужик.

Фильму необязательно говорить, ему достаточно показывать. Сиквел в расчёт не идёт (это касательно пола Ламберт).

Цитата

Давай определимся: жук осуществил (если принимаем вообще сам факт сего действия) СЕКСУАЛЬНОЕ насилие сознательно или так получилось случайно?
Если сознательно и хвостик проэрогировал не просто так, то подобное насилие - это процесс размножения. Привет Далласу ;)
Если же это произошло несознательно, то в чем смысл обсуждения СПОСОБА убийства зебры? Почему это важнее, допустим, вопрос: на кой чёрт жук подвесил Ламберт на крюк да так, что у неё одна нога почему-то согнута - что ж это за неестественная поза такая подвешенного трупа? Может судорога или еще что?


Окей, пытался что-то цельное ответить - не вышло. Причины три.
Во первых, тема мерзкая когда начинаешь думать конкретно о деталях.
Во вторых, тут мы касаемся темы художественных допущений в ущерб логике и научному обоснованию. Мне интересно, до каких пор мы должны спокойно относиться к допущениям, и где грань когда надо начинать докапываться? Учитывая что в самом Чужом (существе) логики может быть мало.
В третьих, я эту тем создавал дабы кто-нибудь вспомнил/нашёл откуда ноги растут про подтверждение Скоттом и Картрайт изнасилования. А уж от найденного отталкиваться.

Поэтому пока-что в баню.

#10 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 183
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 14 Март 2021 - 19:48

 Рико (13 Март 2021 - 22:13) писал:

Ридли говорит что не думал об этой сцене в таком ключе.

Даже в моём развращенном мозгу и мысли не было: всегда считал что это очередная ужасная смерть. Не демонстрируют её только потому, что она очень кровавая и дикая.

 Рико (13 Март 2021 - 22:13) писал:

Причём тут Бишоп вообще? Его в фильме нет.

Писал с утра на скорую руку, в связи с чем очепятился. Речь об Эше конечно же


 Рико (13 Март 2021 - 22:13) писал:

Если ты про конкретно контакт с твоими глазами. Ибо Сидит девка в скафандре.

В связи с тем, что торопился - изъяснялся не совсем корректно. Совершенно верно: речь именно о контакте глаз.


 Рико (13 Март 2021 - 22:13) писал:

Сиквел в расчёт не идёт (это касательно пола Ламберт).

ээ, сиквел - это "чужие". Там вроде бы ничего такого про пол Ламберт не было. Или я не понял?

 Рико (13 Март 2021 - 22:13) писал:

ноги растут про подтверждение Скоттом и Картрайт изнасилования.

Поэтому пока-что в баню.

Считаю, что оснований действительно мало. По крайней мере визуальной составляющей. Да и, еще раз повторюсь, зрителю про такой способ убийства не совсем и требуется знать. Иначе это повод для посещения соответствующего специалиста в белом халате
want_some_candy?

#11 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 868
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 16 Март 2021 - 21:49

Цитата

Даже в моём развращенном мозгу и мысли не было: всегда считал что это очередная ужасная смерть. Не демонстрируют её только потому, что она очень кровавая и дикая.

Он это сказал про сцену с Рипли. Про сцену с Ламберт он говорит другое.

Цитата

сиквел - это "чужие". Там вроде бы ничего такого про пол Ламберт не было. Или я не понял?

Теперь запутался я. Почему ты ставил под вопрос пол Ламберт? Просто я думал, что ты основываешься на информации из Чужих. Крч там фанаты разглядели в досье Ламберт (на заседании по делу Рипли, когда инфа об экипаже выводиться на экран), что мол она меняла пол). Не помню в каком видосе это было, возможно даже в том что я скидывал.

Цитата

Иначе это повод для посещения соответствующего специалиста в белом халате

Не понял, почему и для кого это повод ходить к врачу? :)

#12 Пользователь офлайн   KYLE 

  • Prelat
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 682
  • Регистрация: 15 Июль 06
  • Пол:мужской
  • Город:С-Пб

Отправлено 10 Апрель 2021 - 23:30

Судя по её воплям, была жесточайшим образом оттрахана. До разорванной вагины.
Цензура сильно выкрутила руки гигеру, иначе мпх у чужака вполне бы болтался
Причины тех или иных ответов Скотта можно интерпретировать как алкоголизмом и деменцией, так и ибо нехер
З.Ы. Не хвостом
Изображение
ОЧАРОВАТЕЛЬНО!

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей