Alien Memorial Форум: Эх родина уродина - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Эх родина уродина Где изначально они жили...........

#61 Гость_Guest_*

  • Группа: Гости

Отправлено 04 Февраль 2006 - 03:32

Dr. Anestesia (Четверг, 25 Августа 2005, 23:04) писал:

Цитата

за исключеним извращенного использования Хищниками, которые заражают планету для того чтобы поохотится.

Ну, это уже идиотская выдумка Перри и Пола Антерсона или кто-там к АвП сценарий писал <_<
Чужаки слишком непредсказуемы и опасны чтобы их использовать подобным образом. Это получается, как если бы дикарь поджигает целый лес, чтобы одному погреться. Не думаю, что на самом деле они настолько примитивны, чтобы не понимать этого. Это уже по уровню развития не варварство получается, как им приписывают, а самая настоящая дикость в историческом смысле. :huh:


Серия комиксов/игр/книг Alien vs Predator была задолго до фильма и Андерсенов. Хотя все равно бред

#62 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 04 Февраль 2006 - 03:51

серия комиксов о хищниках против бэтмэна тоже была задолго до ;)
надо уж договориться не использовать их как довод.

Добавлено [mergetime]1139013889[/mergetime]
помнится, мне кто-то неделю или две назад сказал, что на этом форуме никогда не говорили, что чужие разумны или искуственны.
а я ж помню, что было, и было много.
вот про искуственность обнаружилось - вся первая страница и часть второй полностью с этим соглашается :)

Добавлено [mergetime]1139014260[/mergetime]
от Format.com

Цитата

А вот Ридли Скотт считает, что корабль летел бомбить землю, для последующей колонизации земли жокеями.

прекрасная цитата, если б еще доказать ее начало ;) да еще не читать от него же, что

Цитата

А не понял, кого мы обсуждаем? Чужих, или каких-то других тварей, выдуманных жителями этого форума? Иначе разговор о родине чужих неприемлем, так как их родина - лаборатории космических жокеев.

Обосновать это нельзя никак ("мы не можем объяснить происхождение естественным путем - значит, оно искуственное" не катит), нестыковок тонны, а единственное возможное доказательство - источник инфы (допустим, интервью с автором фильма) мне не попадался. Попадался ли он Формату и Терону, высказавшимся в этой теме? Пусть покажут тогда :)
Изображение

#63 Пользователь офлайн   werrewq 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 11 Июль 06
  • Пол:мужской

Отправлено 12 Июль 2006 - 15:32

А возможность саздания чужими неких ферм для выращивания сырья-животных для пропетания и ж.ц.
В случее не искуственной жизни.
У муравьёв что-то подобное есть, то ли тлю выращивают.
Бред? :blink:

#64 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 12 Июль 2006 - 15:35

Ну они же ее не выращивают. Они просто находят место с сабжем и занимаются им.
Изображение

#65 Пользователь офлайн   EpMaK-aus-61 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 437
  • Регистрация: 22 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:Ростов-Пятигорск

Отправлено 12 Июль 2006 - 15:42

Да вроде они их не ищут-а как найдут, так свои колонии там образуют или несут в улей.
А вот чужие скорее всего ловят то, что движеться и потом переносят ЭТО в подобие Камеры Хранения-это улей.
Изображение

#66 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 12 Июль 2006 - 15:45

Цитата

Да вроде они их не ищут-а как найдут, так свои колонии там образуют или несут в улей.
нет :)

(вроде...)
Изображение

#67 Пользователь офлайн   Islander 

  • Опа-опа!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Забаненые
  • Сообщений: 2 282
  • Регистрация: 16 Май 06
  • Пол:мужской
  • Город:с того берега лужи

Отправлено 12 Июль 2006 - 18:01

Ищут, ищут. А потом именно выращивают.

#68 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 12 Июль 2006 - 18:04

дай ссылку на какого-нибудь васю пупкина, где рассказывают про это :) А то мне влом.
Изображение

#69 Пользователь офлайн   Islander 

  • Опа-опа!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Забаненые
  • Сообщений: 2 282
  • Регистрация: 16 Май 06
  • Пол:мужской
  • Город:с того берега лужи

Отправлено 12 Июль 2006 - 18:09

Конечно, конечно, Ваше Величество! Уже почти убежал на поиски ссылок. Щас только вот шнурки отглажу, педали начищу и в путь.

#70 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 12 Июль 2006 - 18:12

да я уже и сам нашел, пачетал и убедился, что и таскают, и переносят, и пастбище обустраивают :)

Осталось вспомнить, каким боком это к чужим, которые с людьми поступают как осы с добычей для личинок :)
Изображение

#71 Пользователь офлайн   Islander 

  • Опа-опа!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Забаненые
  • Сообщений: 2 282
  • Регистрация: 16 Май 06
  • Пол:мужской
  • Город:с того берега лужи

Отправлено 12 Июль 2006 - 20:18

А вот к чужим это ни боком, ни раком :)

#72 Пользователь офлайн   Lokar 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 876
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 12 Июль 2006 - 21:32

А мы с Чужим распинались, обосновывали :(( блинннн!!!
Доказано:
а) чужие как вид могут существовать в соответствующей экосистеме.
б) экосистема гармонично включающая чужих возможна исходя из известных нам биологических принципов и явлений
в) если чужие созданы, то созданы как произведение искуства, ни на роль оружия, ни на другие роли (разведка, эксперимент, другие цели) они претендовать не могут в силу диалектических противоречий их сущностей...
Эти три постулата логично выводятся на основе материалов трех фильмов (четвертый к рассмотрению не брался как заведомо лажовый и неприемлимый лично мной)
Так то народ, хорош заниматься фигней. Верхушки хватать могут многие, а вот вдуматься в суть поставленной проблемы (неважно из вселенной чужих или тазионов) всем впадлу. Либо хорошь разводить флуд и флейм, либо конкретный анализ на основе имеющегося материала...

#73 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 13 Июль 2006 - 00:28

Я что-то не могу найти ту тему... Не помню, где это было.
Может, на обсуждение стоит выложить тексты с новасторма, где хоть что-то рассматривалось? Правда, они там рассматривают чужого исключительно как живую машину для уничтожения всего вокруг. Потому что приняли как постулат, что это биологическое оружие Пилотов :)
В то время как на квадрологии четко говорят - хз, куда и зачем пилот вез яйца, и это очень хорошо, что хз.
Изображение

#74 Пользователь офлайн   werrewq 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 11 Июль 06
  • Пол:мужской

Отправлено 13 Июль 2006 - 12:39

Мне тоже кажется,что чужики были созданы не как б.оружие:слишко долго становица взрослой боеспособной особью,притом в стадие мордо-тяпа они очень уязвимы,и обороняющееся могут и не возиться,а сразу убивать заражённых. :)
В случее естетвеного возникания чужого:они не могли плодиться на своей планете,до полнова опустошения планеты и до голодной смерти.В каждой экосистеме есть хищнеки ,ограничевающее
популяцию других животных.Чужие и Земля-кролики и Австралия.

#75 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 13 Июль 2006 - 14:11

Вот тоже человек говорит про то, чем будут чужие на земле - бомбой на экологических весах.
Изображение

#76 Пользователь офлайн   Lokar 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 876
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 13 Июль 2006 - 22:49

Это был наш детальный спор в теме о бессмертии чужих или в одном из сатилитов. Все это дружно накрылось в приснопамятном теракте пиндосовских хостодержателей :) Там было все очень подробно и четко расписано. Жаль потерялось и нельзя выложить в отдельную темку. Остается посылать всех слишком умных не по ссылке, а в менее информативные места :))

#77 Пользователь офлайн   Labinnac 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 06 Март 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Март 2007 - 05:00

Интересно, в каких условиях может появится такой вид, как Чужой? В смисле - интересно, на что похож его родной мир не с точки зрения " кровавый ад, где правит закон джунглей", а так чтобы проанализировать возможность взникновения такой твари ( чисто теория...) ?

#78 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 06 Март 2007 - 05:28

в плане чего?
значит, изначально принимаем "если он не искуственный".
тогда:
1) цикл размножения "убить как можно больше носителей и для рождения, и для питания, и для превращения в яйцо" - наличие очень быстро плодящихся носителей, биологический контроль численности конкурентных особей
2) безглазие - темнота
3) способность обходиться без воздуха, без давления, при больших температурах и одновременно способность дышать воздухом, жить при давлении, при нормальной температуре - жизнь в условиях больших перепадов условий.
4) кислота - потенциальные носители сами кого угодно сожрут.
5) повышенная смекалка, в общем-то разумность, но не выводящая на стадию ухода от природы и на стадию искуственной цивилизации.

мир тогда будет не поверхностный, как у нас, а какой-нибудь жутко изрытый впадинами и дырами гигантский метеорит, на котором жизнь вышла на стадию сложных организмов как на поверхности, так и в недрах.
темный (солнце сдохло? атмосфера не пропускает?), с большими перепадами температур, с целой кучей активно плодящейся агрессивной живности.
живность сия будет умна, но жратвы будет вдоволь, и "псевдоразумный" организм не будет развиваться в человеко-разумный, заняв свою нишу, беря умом там, где другие прут массой и зубами. любое землеподобное развитие разума будет подавляться в зародыше в силу сочетания неживотных повадок и животных потребностей самого чужака.
чужак - либо вершина пирамиды, либо просто балансирует среди буйства "кровавого ада" ))
Изображение

#79 Пользователь офлайн   Labinnac 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 06 Март 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Март 2007 - 06:36

темный (солнце сдохло? атмосфера не пропускает?), с большими перепадами температур, с целой кучей активно плодящейся агрессивной живности.

ага, а без солнца енергия откуда? Есть правда теория, что чужы появились на спутнике газового гиганта типа Юпитера ( там достаточно темно, а температура повышается оп приливных воздействий гиганта на спутник - кстати, за 5 дней перепад высот на Европе, спт. того же Юпитера, достизает 30 метров, правда, поверхность ледяная, а Ио - другой спт., там постоянно вулканы дымлят, красота!)
Но не в етом дело.. Просто , ну не может жывая тварь с метаболизмом на основе фтора, кремния и нашего раднова углерода жыть в земных условиях... Ето все равно, если би я попал на Венеру ( при условии земной темперетуры ), чуть би подышал неземным ароматом СО2 с серной кислотой, а потом пошол би на поиски ближайшего барчика :D Смешно-сс!

#80 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 06 Март 2007 - 06:45

Цитата

ага, а без солнца енергия откуда?
тепло может быть и снизу. тем более что "изрытая планета с дикими перепадами температур" - это какая-нибудь полузасохшая дико активная вулканическая хрень )))
второе - тепло и свет - разные вещи. атмосфера может сколько угодно поглощать тепло солнца и при этом задерживать свет ))

Цитата

Просто , ну не может жывая тварь с метаболизмом на основе фтора, кремния и нашего раднова углерода жыть в земных условиях
тама когда эш ковыряет паучка, он втирает, что тварь вполне белковая и "имеет забавную привычку заменять свои клетки на кремниевые".
т.е. "всякие неуглеродные хрени" - это не равноценная смесь-взвесь с нашей биологией, а целенаправленная замена в процессе жизни.
в смысле не все это смешано, а используется в разных строго уникальных целях - ну там шкурку поддубить, венки под кислоту обезопасить... а так вполне наша тварь. да еще и вырастающая в нашем мясе.


вон муравей что делает?
кислоту всякую вырабатывает, хитином покрывается.
а кушает что?
глюкозку и белочек.
и внутри у него что?
белковые кишочки.
Изображение

#81 Пользователь офлайн   Labinnac 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 06 Март 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Март 2007 - 07:05

Дик муравиная кислота - ето ж ограника чистой воды..нет, кислоты!
Хитин - белкового происхождения, аналог ногтей и волос ( ну, вещество то друзое, но даже в клетках грибов есть )
А кровь на основе фтора - "славиковая" кислота...фтор даже воду поджыгает, и горит она так, сине-зельоным пламенем ), плюс - етот самий сильный окислитель такой сильный, что хре..фиг отделиш от какой-то его соли. аа..он еще и редкие елемент..относительно кислорода...

#82 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 06 Март 2007 - 07:15

нет, я просто говорю, что организм не жрет несъедобные вещества, но вполне так использует их. но НЕ для жизнедеятельности, а в весьма специфических целях.

это я просто к тому, что если у чужака кремний в шкуре и кислота под ней - из этого рано делать вывод, что вся его биология основана на кремнии и кислотах.

тем более что "кислотный цикл" необязательно выполняет функции нашего кровеносного.

Цитата

Основные функции крови

Кровь, циркулирующая в сосудах, выполняет перечисленные ниже функции.

Транспортная – перенос различных веществ: кислорода, углекислого газа, питательных веществ, гормонов, медиаторов, электролитов, ферментов и др.

Дыхательная (разновидность транспортной функции) – перенос кислорода от легких к тканям организма, углекислого газа – от клеток к легким.

Трофическая (разновидность транспортной функции) – перенос основных питательных веществ от органов пищеварения к тканям организма.

Экскреторная (разновидность транспортной функции) транспорт конечных продуктов обмена веществ (мочевины, мочевой кислоты и др.), избытка воды, органических и минеральных веществ к органам их выделения (почки, потовые железы, легкие, кишечник).

Терморегуляторная – перенос тепла от более нагретых органов к менее нагретым.

Защитная – осуществление неспецифического и cпецифического иммунитета; свертывание крови предохраняет от кровопотери при травмах.

Регуляторная (гуморальная) – доставка гормонов, пептидов, ионов и других физиологически активных веществ от мест их синтеза к клеткам организма, что позволяет осуществлять регуляцию многих физиологических функций.

Гомеостатическая – поддержание постоянства внутренней среды организма (кислотно-основного равновесия, водно-электролитного баланса и др.).

учитывая окислительную способность кислоты чужого в сочетании с его основанностью на вполне так наших белках, я не могу придать крови даже функции окислителя (типа и без кислорода обойтись): если бы чужак попытался ей что-нибудь окислять - при такой активности кислоты он бы получал уже совершенно несъедобные соединения; если б пытался что-нибудь ей переносить - то же самое; если б пытался расщеплять, подобно желудочному соку - опять же.

имхо кровь чужака не может выполнять функции крови земных животных - именно потому, что он вроде как вполне белковый и юзает те же питательные вещества, что земные высшие организмы.
это если вышенаписанное про слишком сильную кислоту вообще имеет смысл ))) я наугад предположил.

а в качестве защитной системы - всегда пожалуйста.
Изображение

#83 Пользователь офлайн   Khan Ja-Kaa 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 351
  • Регистрация: 07 Март 06
  • Пол:мужской

Отправлено 09 Март 2007 - 16:53

Я не биолог, но сдается мне, что все в чужом пропитано этой кислотой. Вспомним, как в 4-м кино они сбежали из клетки.
Не рекомендуется трогать руками

#84 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Март 2007 - 17:02

в чужом-4 вместо желтой очень жидкой кислоты была какая-то зеленоватая очень густая фигня. фтопку.

кадры влом вешать, сравни брызги из хаггера в первом, из чужого в лифте во втором - и из чужого на решетке над калекой в четвертом.
Изображение

#85 Пользователь офлайн   Nicky 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 29 Март 07
  • Пол:мужской

Отправлено 30 Март 2007 - 20:12

Чужие как мне кажется - продукт экспериментов Жокеев. Они кстати очень похожи, Жокеи и Чужики. Возможно что-то пошло не так и вся зараза распространилась по всему космосу на многие планеты. Так что Чужие - это болезнь Вселенной.

#86 Пользователь офлайн   funnydarkpitch 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 07 Август 07
  • Пол:мужской

Отправлено 10 Август 2007 - 13:45

Просмотр сообщенияFormat.com (15.03.2005 20:04) писал:

А не понял, кого мы обсуждаем? Чужих, или каких-то других тварей, выдуманных жителями этого форума? Иначе разговор о родине чужих неприемлем, так как их родина - лаборатории космических жокеев.

эт ты в энциклопедии прочитал??? или жокей на ухо нашептал...???

у чужих иерархия жизни как у насекомых,
а у многих насекомых в теле содержиться много кислоты...
некоторый ей даж защищаються..
так что вполне можно предположить планету где господствуют насекомые,
и я думаю что там должны быть и по хлеще чужих...
также они могут быть следствием техногенной котострофы на планете, и продуктом многолетней мутации какогото вида..



Просмотр сообщенияNicky (30.03.2007 20:12) писал:

Чужие как мне кажется - продукт экспериментов Жокеев. Они кстати очень похожи, Жокеи и Чужики. Возможно что-то пошло не так и вся зараза распространилась по всему космосу на многие планеты. Так что Чужие - это болезнь Вселенной.

конечно похожи... у Гигера ваще все рисунки похожи ;)

#87 Пользователь офлайн   CTAJIKEP 

  • 3ihard
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 11 Февраль 05
  • Пол:мужской
  • Интересы:Рисование, кинематограф, музыка, игры, будущее, о-сознание.

Отправлено 02 Октябрь 2007 - 16:25

Я думаю мы никогда не узнаем жили чужие на какойто планете или создали их жокеи, все что мы можем это гадать... не мы создали квадрологию не мы писали сценарий , мы просто фанаты онной идеи и пытаемся докопатся до чего то призрачного, просто теша себя что бы время лучше проводить, я думаю логичней всего задать вопрос самому о бенону или шассету ака создателям. коллективное письмо с алиен мемориал как думаете! :)
Изображение

#88 Пользователь офлайн   Polymorph 

  • Clancy
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 3 119
  • Регистрация: 20 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:a dimensional warship

Отправлено 02 Октябрь 2007 - 22:07

CTAJ|KEP , если Чужих сотворили Жокеи, то Жокеев кто сотворил? :crazy: Не логическая ли это ошибка - сваливать сотворение живого на другое живое, ибо при такой концепции найти первоначальное живое не получится? То же самое можно сказать и про обучение разумных другими разумными и про сотворение материи творцом, ибо кто тогда учил учителей и сотворил творца? И возможно ли будет найти первого учителя и первого творца? Происхождение материи, жизни и разума - это очень сложные вопросы бытия; современная наука, конечно, немногое может сказать об этом на данном уровне своего развития, но зачем же сразу вдаваться в догмы идеалистические по этим вопросам? :wacko:

Сообщение отредактировал Polymorph: 02 Октябрь 2007 - 22:24

I want to protect the earth from humans.

#89 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Октябрь 2007 - 23:07

Цитата

Я думаю мы никогда не узнаем жили чужие на какойто планете или создали их жокеи, все что мы можем это гадать...

у тебя есть квадрология, и там рассказывается, что афтар чужого обанан сделал жокея случайно нашедшим яйца чужих.
Изображение

#90 Пользователь офлайн   Xenomorph 

  • Government agent
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 154
  • Регистрация: 05 Сентябрь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Киев, Ukraine
  • Интересы:The literature, cinema, photo, music, the paranormal phenomena, management, games, weapon, military

Отправлено 03 Октябрь 2007 - 00:17

Ничего не понял. :(
Изображение

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

25 человек читают эту тему
0 пользователей, 25 гостей, 0 скрытых пользователей