Alien Memorial Форум: Биология чужих - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Биология чужих Жизненный цикл, организм и все такое

#181 Пользователь офлайн   Promis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 31 Июль 12
  • Пол:мужской
  • Город:Donetsk, Ukr.
  • Интересы:zzzzzzzzzzzz

Отправлено 04 Август 2012 - 22:24

Цитата

про остальное - ну ты цитируешь то, что происходит в фильме, в пример приводишь гораздо более сложный цикл гораздо более примитивного существа, хотя чужой изначально сравнен с насекомыми, откладывающими яйцо в гусеницу.



Я не совсем согласен, даже с насекомыми.
:unsure:
Скорее будет образнее, я имекю в виду видами, сравнение нас и высших приматов.
:ph34r:
Ведь самки Чужих разумны?
*SCRATCH*

Сообщение отредактировал saint: 06 Август 2012 - 11:59
Причина редактирования поправил цитату


#182 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 939
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 05 Август 2012 - 03:55

я имею в виду, что еще создатели фильма сравнивали отношения чужого и жертв с насекомыми, откладывающими яйцо в других насекомых. не спускаясь до глистов. у глистов как раз слишком сложный цикл для высших существ.
Изображение

#183 Пользователь офлайн   Promis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 31 Июль 12
  • Пол:мужской
  • Город:Donetsk, Ukr.
  • Интересы:zzzzzzzzzzzz

Отправлено 05 Август 2012 - 22:01

Цитата

не спускаясь до глистов. у глистов как раз слишком сложный цикл для высших существ.



:ph34r:
Ага.
А для Чужих, которые непонятно где должны искать в кого имплантировать зародышь, или сотни лет ожидать в анабиозе счастливого случая.
<_<
А "опускаться", это громкое слово.
Ведь даже при имплантации ембриона шанс, что это будет самка - не 100%, не так ли?
:ph34r:

Сообщение отредактировал saint: 06 Август 2012 - 11:59
Причина редактирования поправил еще одну цитату


#184 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 815
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 06 Август 2012 - 08:52

Цитата

Ага.
А для Чужих, которые непонятно где должны искать в кого имплантировать зародышь, или сотни лет ожидать в анабиозе счастливого случая.

Нипонял .Для чужих что? Или забыл вопросительный знак поставить?

Цитата

А "опускаться", это громкое слово.
Ведь даже при имплантации ембриона шанс, что это будет самка - не 100%, не так ли?

У чужих только одна самка - королева. Но так как у чужих вроде как любой может в самку заделаться (вроде тема была , сам делал , потерялась) треть поста теряет смысл :rolleyes: .

#185 Пользователь офлайн   Promis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 31 Июль 12
  • Пол:мужской
  • Город:Donetsk, Ukr.
  • Интересы:zzzzzzzzzzzz

Отправлено 07 Август 2012 - 19:07

Цитата

Цитата

где должны искать в кого имплантировать зародышь, или сотни лет ожидать в анабиозе счастливого случая.

Нипонял .Для чужих что? Или забыл вопросительный знак поставить?

У чужих только одна самка - королева. Но так как у чужих вроде как любой может в самку заделаться (вроде тема была , сам делал , потерялась) треть поста теряет смысл :rolleyes: .



:ph34r:
Я говорю о том, что мы знаем на примере темной истории с Сулако, что имплантировался самец и самкой он ни как не стал.
Думаю такая метаморфоза невозможна.
:excl:
К тому же- не прилити Рипли и ее команда на ту злощасную планету (часть 1), неизвестно сколько сотен лет могли яйца быть в анабиозе. Да?
*SCRATCH*
И во время обследования звездолета Жоккея - ни самих Чужих, ни королевы не было - они были мертвы?
:(

Сообщение отредактировал saint: 08 Август 2012 - 10:38
Причина редактирования тэги надо прописывать с двух сторон


#186 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 815
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 07 Август 2012 - 21:01

Цитата

К тому же- не прилити Рипли и ее команда на ту злощасную планету (часть 1), неизвестно сколько сотен лет могли яйца быть в анабиозе. Да?

%) ,да пробыли бы там пока, стасис поле бы не здохло .

Цитата

ни королевы не было - они были мертвы?

Матка;
-аааах, чет я долго спала.... эй воин когда автобус ?
Воин:
- судя по всему проспали .....
- яж те говорила..........

Нет чувак было вот так . Кэшно сдохли %) .

Цитата

Я говорю о том, что мы знаем на примере темной истории с Сулако, что имплантировался самец и самкой он ни как не стал.

Ты о ком ? Покажи , что тот о ком ты говориш самец.

Цитата

Думаю такая метаморфоза невозможна.

Какая?

#187 Пользователь офлайн   Promis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 31 Июль 12
  • Пол:мужской
  • Город:Donetsk, Ukr.
  • Интересы:zzzzzzzzzzzz

Отправлено 31 Август 2012 - 18:11

[quote]Я говорю о том, что мы знаем на примере темной истории с Сулако, что имплантировался самец и самкой он ни как не стал. [/quote]
Ты о ком ? Покажи , что тот о ком ты говориш самец.
[quote]Думаю такая метаморфоза невозможна. [/quote]
Какая?
[/quote]



:ph34r: :ph34r:
Ну ты же знаешь, что самки намного крупнее самца и у них на голове остроконечный горизонтальный хитиновый гребень :wub: .
*SCRATCH*
Метаморфоза наподобие вынужденного гермафродитизма. Или все-таки феромоны самки подавляют эстрогены остальных самок и в Улье может находиться только одна самка?
Как думаешь?
:mellow:

#188 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 939
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 31 Август 2012 - 19:43

у чужих из первого и второго фильмов нет самцов, самок и гермафродитизма.
Изображение

#189 Пользователь офлайн   Kraken 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 26 Февраль 12
  • Пол:мужской

Отправлено 01 Сентябрь 2012 - 16:37

Просмотр сообщенияJKIII (31 Август 2012 - 19:43) писал:

у чужих из первого и второго фильмов нет самцов, самок и гермафродитизма.


Про третьего, вроде, тоже ничего не сказано. Ну, а четвертые... От них всего можно ожидать.

#190 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 939
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 19:06

угу. четвертые не есть чужие, они есть на энный процент люди.
Изображение

#191 Пользователь офлайн   Kraken 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 26 Февраль 12
  • Пол:мужской

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 01:53

Рефлекс ДНК, однако!

#192 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 284
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 12 Февраль 2017 - 10:50

Про организм.

Цитата

Изображение

Может ли Чуж так передвигаться?
Думаю Уверен, что ТАК - не может. Его нижние конечность - именно нижние, именно на них он ходит.
Чуж - антропоморфен и, соответственно, прямоходящ. Передвигаться на четвереньках ему не позволит его физиология.
Впрочем, согнувшись в пояснице - почему нет? Только там, где по-другому никак: в трубе на "Ностромо", или по потолку "Надежды Хадли".
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#193 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 939
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 13 Февраль 2017 - 13:07

Просмотр сообщенияsaint (12 Февраль 2017 - 10:50) писал:

Чуж - антропоморфен и, соответственно, прямоходящ. Передвигаться на четвереньках ему не позволит его физиология.
гибкость не определена же.
если чуж-1 - эталон и допустимый максимум, то не может, конечно.
его предел -

Изображение

а если она хотя бы кошачья, то сможет, конечно. или если тазовый пояс у него имеет такие же степени свободы, как плечевой.
впрочем, кремниевый чужой у железнотрусых двигаться не сможет вообще, потому что будет весить несколько центнеров (кремний в 4 раза тяжелее углерода), а его обменные жидкости будут при наших температурах слишком густы вплоть до твердости, чтобы двигаться в принципе.

Просмотр сообщенияsaint (12 Февраль 2017 - 10:50) писал:

Впрочем, согнувшись в пояснице - почему нет?
как-то так?

ИзображениеИзображение
Изображение

#194 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 284
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 13 Февраль 2017 - 15:02

Просмотр сообщенияJKIII (13 Февраль 2017 - 13:07) писал:

если чуж-1 - эталон и допустимый максимум, то не может, конечно.
его предел -

Изображение


Вот именно!
Показательное фото Шворца:

Изображение

Бедро длиной с руку. Голень человеку мешает не нужна, если тот передвигается на четвереньках:

Изображение

Просмотр сообщенияJKIII (13 Февраль 2017 - 13:07) писал:

а если она хотя бы кошачья, то сможет, конечно. или если тазовый пояс у него имеет такие же степени свободы, как плечевой.


Даже у гибкого позвоночника кошки длина передних и задних лап уравновешивает его:

Изображение

Новорожденный недопырок Ч3 показан вполне четвероногим, в отличие от Ч1.

Просмотр сообщенияJKIII (13 Февраль 2017 - 13:07) писал:

Просмотр сообщенияsaint (12 Февраль 2017 - 10:50) писал:

Впрочем, согнувшись в пояснице - почему нет?
как-то так?

ИзображениеИзображение

Как-то так:
Изображение

:D

На самом деле ТАКОЙ гибкости мешают 2 (два) фактора: подзатылочная полка и длинная бошка. Отсутствие глаз отменяет необходимость вертеть бошкой, иначе она, зажатая между наспинных труб, явила бы собой и 3 (третий) мешающий фактор.

Но, имхо, ноги антропоморфной пропорции - достаточный признак прямоходящности.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#195 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 939
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 13 Февраль 2017 - 15:24

мы о разном совсем. я о мягкости хрящей и направлениях вращения суставов, то есть о гибкости и способности, а ты о позвоночнике, голове и бедре, то есть о форме и размере - и приспособленности.
но ведь ты сам сформулировал вопрос - "может ли", а не "предпочитает ли".
Изображение

#196 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 284
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 13 Февраль 2017 - 16:51

Просмотр сообщенияJKIII (13 Февраль 2017 - 15:24) писал:

мы о разном совсем. я о мягкости хрящей и направлениях вращения суставов, то есть о гибкости и способности, а ты о позвоночнике, голове и бедре, то есть о форме и размере - и приспособленности.
но ведь ты сам сформулировал вопрос - "может ли", а не "предпочитает ли".

>>>

Просмотр сообщенияJKIII (05 Май 2009 - 15:14) писал:

неумение, а особенно нежелание стройно и последовательно вести свою мысль, использование чужой мысли без понимания, что она вообще о другом, действительно запутывает.


=-O

В своём псто #193 ты ни разу не упомянул хрящи - и вдруг оказалось, что именно их имеешь в виду...
Каменный чуж у тебя там же описан вполне подробно.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#197 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 939
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 13 Февраль 2017 - 16:57

Просмотр сообщенияsaint (13 Февраль 2017 - 16:51) писал:

В своём псто #193 ты ни разу не упомянул хрящи

??
я назвал два способа, как минимум один из которых позволит чужому так перемещаться - либо более свободное бедренное вращение, либо гибкость кошки.
чем, по-твоему, обеспечивается способность кота внезапно стать плоским, либо раза в два менять длину тела, либо терпеть детские игры в замешивание теста, где в роли теста выступает кот?
мягкие, гибкие хрящи - ну и крепление некоторых костей к основному скелету только мясом, без прямого соединения костей.

Изображение

Изображение

Изображение

у тебя были коты, я не думал, что нужно это уточнение.
ну и да, ты хорошо процитировал фразу - сначала спрашиваешь о способности, а потом непоследовательно переключаешься на необходимость, а мой коммент не проанализировал :)
Изображение

#198 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 284
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2017 - 08:51

Скрытый текст


Просмотр сообщенияJKIII (02 Август 2009 - 17:17) писал:

Изображение
ясно, почему фанатики треплются про искуственное создание. неясно, почему ни один из них не учился в школе и не смотрел рисунки человека без кожи, где все куда более "искуственно".

Изображение
просто красиво.


По Оккаму, нет оснований считать Чужа гуттаперчевым.

Кажется, на нижнем фото - пример предельной гибкости Чужа.

А верхнее фото, кажется, обнуляет пример котиков.
Скорее, цельные участки на руках и ногах действительно хрящевые, и не факт, что удалённые от сочленений участки хрящей не костенеют.
Можно, кстати, предположить, что у взрослого Чужа именно в этих местах концентрируются пузырьки с кислотой - защита от случайного повреждения, например.

В фильмах примером гибкости Чужа показано перемещение по потолку. Но представляется, что это может служить только примером силы пальцев Чужа на руках и ногах.

Прикрепленный файл  Untitled-213.jpg (148,37К)
Количество загрузок:: 0

На приведённых фото фильмовых чужих видно, во-первых, что грудная клетка имеет не только вертикальную перемычку на грудине и на хребте (как у человека и других земных животных), но и вертикальные перемычки в районе боков! То есть грудная клетка Чужого - неподвижная силовая конструкция, не предполагающая пульсации при дыхании. Соответственно, во-вторых, 2/3 хребта от шеи до поясницы вообще не имеет подвижных сочленений за ненужностью. Предположительно они были - на стадии грудолома. А потом закостенели.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#199 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 284
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Апрель 2017 - 10:03

Про организм и - особенно! - про кислоту.

Поместил в "Непонятки/ляпы", потом решил здесь постнуть.

[quote name='saint' date='06 Апрель 2017 - 12:29' timestamp='1491460157' post='125118']
Бишоп говорит ей человеческим голосом:
"Молекулярная кислота окисляется после смерти существа и полностью нейтрализуется".
[/quote]
Тоже сбросил магическое воздействие от уверенности прогуливавших школу.

Окисление - это воздействие кислорода, он потому так и называется.
Следовательно, можно выкинуть все слова про "приобретает свойства кислоты при взаимодействии с кислородом" в мусорку.
Кислота Чужого теряет свои кислотные свойства при взаимодействии с кислородом! Так сказано в фильме.

Тогда именно этим можно объяснить прекращение прожигания палуб "Ностромо" в "Чужом", и именно этим можно доказать глупость прожигания десятка палуб "Ауриги" в "Чужом-4".

И тогда мы понимаем, что кислота находится в Чужих уже как кислота, и именно поэтому фейсхаггер постоянно замещает сожжённые кислотой углеродные клетки - кремниевым соединением "поляризованный силикон", а со взрослого Чужого всё время что-то течёт - но потеет ксен не от жары снаружи, а от жары внутри, тк кислота перманентно (постоянно) жжёт его.
[/quote]
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#200 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 939
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 06 Апрель 2017 - 15:20

3) чужие не видны на тепловизорах и не имеют повышенной температуры.
2) намек на прекращение действия кислоты после смерти существа было и в первом фильме, Эш нормально так разглядывал что-то в микроскоп, явно отрезав от хаггера. и это в дополнение к перестающей действовать кислоте. Камерон своим дохлым хаггером лишь объединил два факта в один, а не сказал новое слово, которым надо пояснять первый фильм.
1) межпалубные переборки корабля - это не решетка во втором фильме, через которую кислота прекрасно течет, а один брызг - это не вываливающиеся из чужого кишки и литры кислоты от взрывов шахтерских мин во втором фильме. один брызг пробивает несколько многослойных полов на космическом корабле, разумеется, один массовый выплеск разъест паршивую жестяно-пластиковую крышу и провалится сквозь решетчатые полы, не заметив их.

в общем, нафига ты массово генерируешь и не проверяешь - я обленюсь делать постпроверку, и ты пойдешь нести свет в массы, как про кузнечика :)
Изображение

#201 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 284
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Апрель 2017 - 16:36

Наверное, надо было какой-нить синоним применить, чтобы ты так буквально не понимал слово "жара" %)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей