Alien Memorial Форум: Непонятки\Ляпы в Чужиках - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • (8 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Непонятки\Ляпы в Чужиках Никак не могу понять некоторые моменты !!!

#211 Пользователь офлайн   Nikarro 

  • мяушайскис?
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 1 845
  • Регистрация: 09 Декабрь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Июнь 2011 - 13:03

Цитата

это в каком моменте раннер так исчезает? а хикса и не узнать. чё то я не помню ТАКОГО месева.

в моменте, когда чужа выпускают на волю из ловушки благодаря одному свихнувшему с ума, сдохшего тут же.
а Хикса долго не показывали, секунды где-нибудь, в начале фильма.

#212 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 01 Июнь 2011 - 13:04

Просмотр сообщенияstALkerIEN (01 Июня 2011 - 20:28) писал:

это в каком моменте раннер так исчезает?
посмотри режиссерскую версию фильма. она много полнее и интереснее укороченной. это сцена поимки чужого, сильнее спойлерить не буду. не ожидал такого поворота сюжета? )

Просмотр сообщенияstALkerIEN (01 Июня 2011 - 20:28) писал:

а хикса и не узнать. чё то я не помню ТАКОГО месева. надо пересмотреть мож сморел не внимательно.
ну а уж это есть в любой версии фильма. камеру хикса размолола балка, которую - о ирония - называют какой-то там фигней для безопасности.
Изображение

#213 Пользователь офлайн   Last Samurai 

  • Убил в себе человека
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 2 157
  • Регистрация: 13 Сентябрь 05
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Интересы:Жизнь как путь к Смерти

Отправлено 02 Июнь 2011 - 00:58

Губы Чужого - издержки дизайна Гигера (он изначально делал его как можно более женственным).
Момент с графикой - ну смешно, такого в фильме хватает с избытком (может и не в этом виде, но графика ужасна).
Про бычка не сильно понял... но в целом и не интересует, т.к. я придерживаюсь театральной версии %)
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

#214 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Июнь 2011 - 04:25

Цитата

Губы Чужого - издержки дизайна Гигера
в теме о глюках с фильмом я показываю цельный концепт глючного дизайна из фильма, а не источники, откуда были украдены губы (у гигера) и тело (у пампкинхэда).
вывод о том, что именно воровство приводит к глюкам, и так понятен.

Цитата

Про бычка не сильно понял

на скрине бык-самец, в диалоге обсуждают его как корову-самку.

Цитата

т.к. я придерживаюсь театральной версии
ее бы я не стал подробно смотреть - мне не очень нравится фильм, в котором небольшая сцена с беготней по горящим коридорам является почти единственным событием.
Изображение

#215 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Июнь 2011 - 07:27

поскольку в последнее время меня захватила тема захвата комплекса Хадли Хоуп, пересмотрел на выходных этот кусок "Чужих". Нашел несколько ранее не упоминавшегося сабжа.

1. НА САМОМ ДЕЛЕ дропшип никуда не летит!
Скрытый текст
Капли влаги не сдувает с лобового стекла набигающим потоком.

2. География Ахеронта причудлива, как лента Мебиуса или бутылка Клейна.

Скалы около Хадли Хоуп:
Скрытый текст

=
Скалы около Дереликта:
Скрытый текст


Джорданы никуда не ездили, как и морпехи никуда не летели в примере №1!

3. Молнии пофигу громоотводы.
Скрытый текст

Через секунду экранного времени прямо по месту удара молнии проедет вездеход Джорданов - и завернет за скалу. Почему молния бьет не в высшую точку на местности, непонятно.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#216 Пользователь офлайн   Nikarro 

  • мяушайскис?
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 1 845
  • Регистрация: 09 Декабрь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Июнь 2011 - 16:54

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст


две последние пикчи - из другого временного отрезка (когда чужи нападают), но монтажерами решили добавить эти кадры в сцену установки часовых (ведь Хадсона и Васкеза нет, а дверь закрыт :))

#217 Пользователь офлайн   fli 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 19 Июль 11
  • Пол:мужской

Отправлено 20 Июль 2011 - 10:29

Во второй части, почему Ферро и Спанкмеер оставили Бишопа одного в лаборатории, перед тем как разбиться?
Хотели эвакуироваться без него? :)
Эвакуировали-эвакуировали да не выэвакуировались!

#218 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 20 Июль 2011 - 10:49

прикольно.
но если пилотам не была дана команда "забирать и быстро в космос", то они и не собирались эвакуироваться. просто их вызвали, т.к. броневик Рипли сломала, а Гормана без сознания тащить трудно и долго.
была ли команда на эвакуацию? %)
Изображение

#219 Пользователь офлайн   fli 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 19 Июль 11
  • Пол:мужской

Отправлено 20 Июль 2011 - 11:18

Ну все равно не ясно.
Хотели улететь же и бомбануть с космоса все.
Или может Бишоп не успевал манатки сложить.)

#220 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 20 Июль 2011 - 11:32

так какая команда была отдана пилотам?
мне тупо лень запускать кино и прокручивать. ты нашел ляп, тебе и искать к нему подробности :)
Изображение

#221 Пользователь офлайн   fli 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 19 Июль 11
  • Пол:мужской

Отправлено 20 Июль 2011 - 12:04

Точно не помню.
Помню Хикс сказал Ферро в микрофон:"Нужна эвакуация.."

#222 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 20 Июль 2011 - 12:36

Цитата

- Ferro, do you copy?
- standing by.
- prep for dust off. we're gonna need immediate evac.
- roger. on our way.
...
- i say we take off, nuke the site from orbit.
Ферро получила приказ забрать их и указание, что сделать это надо немедленно. это и сделала, еще и погоняла второго пилота, который пытался предупредить, что в самолете неведомая слизь. Бишопа даже не пытались забрать, потому что такой приказ отдал Хикс. а о дальнейших планах Хикса она не знала. так что найденный глюк действует.

все возвращается к теме, поднятой однажды Павлином - о хреновых приказах и никакой координации от Хикса, о невнимательности всех солдат ко всему, что рассказывала Рипли ) но в этот раз это спасло им жизнь: у них все-таки остался Бишоп, ну и далее по сюжету.
Изображение

#223 Пользователь офлайн   fli 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 19 Июль 11
  • Пол:мужской

Отправлено 20 Июль 2011 - 15:42

Ладно.
Куда делась Дитрих, перед тем как они засекли Ньют?
Она была в паре с Фростом когда морпехи осматривали комплекс.
пс: мб, в параше была.

#224 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 20 Июль 2011 - 16:06

Просмотр сообщенияfli (20 Июля 2011 - 18:42) писал:

Она была в паре с Фростом

кстати, я даже скриншотил смишной момент, когда Эйпон отдал приказ разбиться на пары группе из пяти человек, две пары разошлись в разные стороны, а оставшийся непарным морпех пошел другим путем.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#225 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 20 Июль 2011 - 16:14

Просмотр сообщенияHevari (23 Июня 2011 - 20:45) писал:

передать командование операцией опытному Эпону... который вполне мог адекватно оценивать ситуацию и принимать соответствующие решения.

Просмотр сообщенияsaint (21 Июля 2011 - 00:06) писал:

Эйпон отдал приказ разбиться на пары группе из пяти человек
Изображение
Изображение

#226 Пользователь офлайн   fli 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 19 Июль 11
  • Пол:мужской

Отправлено 25 Июль 2011 - 09:01

4 часть:
1) Момент когда чужие убили своего. По-моему, там было достаточно кислоты чтобы проесть обшивку.
2) Из этого вытекает:"Какого хрена они держали чужих на верхней палубе, держали бы на нижней, так безопаснее, проели пол и лесом в открытый космос".
Видать Рипли во второй части была права, по-поводоу того, что уровень IQ упал пока она спала 57 лет :)
3) Почему чужие не харкнули в стекло, чтобы выбраться?
4) Почему труп ди-Стефано не высосало в космос.
5) На Бетти безлимитный кислород?
6) Почему никто не помог Кристи и Вризу на лестнице? В итоге Кристи упал.
7) Взорвать корабль не могли, а кинуть его об голову мирному населению нормально. А если бы корабль упал в океан. 0о
8) Рипли с ОГНЕМЕТОМ убивает молящего о быстрой смерти клона №7. Куда гуманнее спалить жывьем, чем выстрелить в голову.:)
Короче весь фильм - сплошной ляп.

#227 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 27 Июль 2011 - 10:34

из темы, где сэйнт выложил раскадровку смерти собаки в Ч3.

Просмотр сообщенияsaint (27 Июля 2011 - 18:23) писал:

1.Собака начинает выть в мучениях. Это ее тень.
Изображение
разве там был не ротвейлер???
а морда у тени длинная, длиннее спаниельской.
Изображение

#228 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 27 Июль 2011 - 10:46

кстати, да :D/> где-то была фотка, что гончую пытались обрядить в чужа. Мож, это тень гончей?

но я пока раскадровку выкладывал и подписывал, другой малосущественный, но все-таки ляп заприметил ))

Прикрепленный файл  3Чужой 3(035677)22-09-48.JPG (14,35К)
Количество загрузок:: 2
Прикрепленный файл  3Чужой 3(036570)22-11-18.JPG (19,59К)
Количество загрузок:: 0

видно, что цилиндрических штуковин, на которыe брызнула кровь, нет.


upd.
заприметил ляп, да не тот %)
две круглые штуки, вид сверху, на следующем кадре видны (одна), тк ракурс сместился.

ляп в другом: на верхнем скрине кровища брызжет на эти круглые штуки из правого нижнего угла кадра, но на нижнем скрине кровищей заляпана стена по центру кадра, тогда как круглые штуки в стороне левее.

Сообщение отредактировал saint: 08 Февраль 2014 - 13:10
Причина редактирования отредактировал пост 2,5 года спустя, нда...

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#229 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 13:30

Скачал-таки режиссёрку "Чужой3. Раньше думал, что она только собакой и быком различается, но оказалось, там с каждой сцены почикали дофига для театралки!

Ну и с ходу ляпчек заметил, как без этого :D/>
"Изображение
вот заключенный спереди от Рипли
винтовая лестница за спиной Рипли
Изображение
а в следующей сцене тот же заключенный уже на ступеньках винтовой лестницы
он слонялся по моргу, пока Клеменз делал вскрытие Ньют?!
Сомневаюсь.

= =

А про общеамериканский кинематографический ляп (с непокрытой головой зимой, в антарктидах "Нечты" и "ЧпХи" и на Фиорине, да) даже говорить не хочется. В кадре даже если капюшон напялен, то при крупном плане гирой/гираиня его обязательно снимает. Я вот сейчас голову брею - и утверждаю, что даже при сравнительно плюсовой температуре осенью башка мёрзнет нипадецки.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#230 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 07 Январь 2016 - 10:29

Изображение

Пока поминутно считал сцены, чтобы составить шкалу событий от поломки Ностромо до его починки, взлета стыковки и рождения честбастера, заметил забавный кадр: в столовой началась предродовая суета, а Васька Джонси слушает да ест :D

а ведь именно котэ должен был первым среагировать на бяку в Кейне
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#231 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 13 Март 2016 - 21:20

Просмотр сообщенияJKIII (25 Апрель 2011 - 20:30) писал:

кстати, сэйнт.

Просмотр сообщенияsaint (21 Апреля 2011 - 16:03) писал:

А радиация - если они летают в таких жестянках месяцами, то неудивительно, что их дети мрут от рака.
всю сцену про дочку рипли смотрел сегодня. там ни слова про раки нету, только про "померла в 66 лет". откуда у тебя эта фраза? %)

Просмотр сообщенияsaint (26 Апрель 2011 - 16:33) писал:

яхз %) по-моему, перечитался всевозможной научпоп литературы, где с излишним рвением пекутся о здоровье космонавтов вне защиты магнитосферы. Наложилось, видимо... Надо будет тоже пересмотреть кино при случае.

И ведь таки да: перечитался беллетризатора Фостера, который отлитературил сценарий.
Сейчас искал совершенно другое, а наткнулся на подтверждение:

Цитата

BURKE (scanning) Amanda Ripley-McClaren. Married name, I guess. Age: sixty-six ...at time of death. Two years ago. (looks at her) I'm sorry.
Ripley studies the PHOTOGRAPH, stunned.
The face of a woman in her mid-sixties. It could be anybody. She tries to reconcile the face with the little girl she once knew.
RIPLEY Amy.
BURKE (reading) Cancer. Hmmmm. They still haven't licked that one. Cremated. Interred Parkside Repository, Little Chute, Wisconsin. No children.

В фильм фраза про рак не попала, но в сценарии, оказывается, была!

(фигасе, 5 лет прошло от вопроса до ответа!)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#232 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Апрель 2016 - 11:44

очень старая видеоподборка ляпов и фактов.
из фактов перевран только один (негр Бадеджо стал индейцем), а из ляпов есть даже незнакомые (обувка Ламберт, например) и притянутые за уши (искусственная голова Эша, oh shi...)
Скрытый текст

я просто оставлю это здесь.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#233 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 22 Июнь 2016 - 13:21

При подготовке ролика с ляпами понадобилось мне еще больше закрепить своё имхо восьмилетней давности :)

Просмотр сообщенияsaint (07 Март 2008 - 11:03) писал:

...вот фото нефтеперегонного завода Шэлл в г. Мартинез (из википедии фотка) и кадр из фильма с похожими верхушками. Уж точно руду в цистерну не насыпят, будь она трижды минеральная.
Изображение
Изображение

Изображение
На фото комплекс по переработке апатит-штаффелитовых руд Ковдорского ГОКа
Скрытый текст

Это как бы намёк, что платформе, буксируемой "Ностромо", совсем необязательны те башни,
свойственные нефтеперерабатывающему предприятию,
чтобы перерабатывать руду.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#234 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 06:18

Моя старая непонятка, суть которой дошла внезапно:

Прикрепленный файл  4Чужой 4(027270)08-56-43.JPG (78,93К)
Количество загрузок:: 0
ПЕРЕС: Кто у тебя эта новенькая?
ЭЛДЖИН: Колл? Девочка играет в пиратов.
ПЕРЕС: Она вроде ничего. Впечатляет.
ЭЛДЖИН: Вот бы такую трахнуть, да?

Прикрепленный файл  4Чужой 4(041705)08-57-39.JPG (106,13К)
Количество загрузок:: 0
ГОЛОС КОМПЬЮТЕРА: Идентификация.
Колл с третьей попытки находит нужный аэрозольный флакончик.
ГОЛОС КОМПЬЮТЕРА: Спасибо, генерал Перес!

У Переса и Колл таки был перепих! :-[ Во время которого или после Колл стырита у генерала связку его аэрозольных ключей (дурацкая система вообще-то: дышать на детектор, а при неудачной попытке - неоднократно переповторять без каких-либо неприятностей).

А в режиссёрку попала только сцена у Эйфельки... Какой-то француз Жёне ненастоящий француз...
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#235 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 136
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 06 Апрель 2017 - 09:47

Тоже в разряд непоняток.

Nikarro:
"Знаешь, что я никак в толк не могу взять? КАК команда умудрилась профукать огромные вентиляционные шахты под полом и выше потолка в "Чужих"?
Хикс уверенно так "Ничего не пропустили!", заваривая дверь... Это все равно что они профукали бы коридор за той же дверью".

Когда Хадсон бьётся в истерике по поводу "помощи через 17 дней", Рипля требует, чтобы тот успокоился: "Садись за компьютер и найди план здания... Строительные чертежи, хоть что-нибудь в этом роде. Мне нужно видеть вентиляцию, электрокоммуникации, подвалы, в се возможные входы в этот комплекс".

Цитата

RIPLEY So you better just start dealing with it. Just deal with it, Hudson...because we need you and I'm tired of your bullshit. Now get on a terminal and call up some kind of floor plan file. Construction blueprints, maintenance schematics, anything that shows the layout of this place. I want to see air ducts, electrical access tunnels, subbasements. Every possible way into this wing.


Де-факто Рипля рулит морпехами, и это именно её план - засесть в комплексе до подхода помощи.
И она начинает рассматривать найденные схемы.

Прикрепленный файл  2Чужие(127513)10-58-34.JPG (113,3К)
Количество загрузок:: 0

Цитата

RIPLEY All right. There's a fire door at this end. The first thing we do is put a remote sentry in the tunnel and seal that door.

HICKS We gotta figure on them getting into the complex.

RIPLEY That's right. So we put up welded barricades at these intersections... (pointing) ...and seal these ducts here and here. Then they can only come at us from these two corridors and we create a free field of fire for the other two sentry units, here.


Прикрепленный файл  2Чужие(128504)11-10-32.JPG (169,5К)
Количество загрузок:: 0

Рипля в этом моменте показывает, что прекрасно разбирается в таких схемах.

Цитата

Hicks contemplates her game plan and raises his hand, satisfied.

HICKS Outstanding. Then all we need's a deck of cards.


После они поставили сентри-ганы, и Рипля с Ньют пошли спать.

А потом пришли Чужие.

Рипля понимает, что они что-то пропустили, но Хикс заявляет, что они ничего не пропустили.

Цитата

RIPLEY They learned. They cut the power and avoided the guns. They must have found another way in, something we missed.

HICKS We didn't miss anything.


Но когда сигналы с 8 метров (RIPLEY Can't be. That's inside the room! ) приблизились до 5 (HUDSON Six meters. Five. What the fu --), Хикс сбросил магическое влияние Рипли-разбиравшейся-в-схемах и полез смотреть потолочку.

Цитата

Hicks climbs onto a file cabinet and raises a panel of acoustic drop-ceiling. He shines his light inside.


Сакраментальный вопрос: кто виноват? Рипля, прозевавшая проходы под потолочкой? Хикс, проверивший не всё? Или Ньют, не сказавшая морпехам про проходы под потолком?

+++++++++++++++

Пока готовил псто, слушая фильм и листая сценарий в этом эпизоде, наткнулся на нечто интересное.

Просмотр сообщенияsaint (06 Апрель 2017 - 12:16) писал:

После они поставили сентри-ганы, и Рипля с Ньют пошли спать.

Не так.
Рипля отвела спать Ньют, а сама пошла проведать Гормана.
И тут Бишоп говорит ей человеческим голосом:
"Молекулярная кислота окисляется после смерти существа и полностью нейтрализуется".
Рипля в ответ:
"Это интересно, но ничего не даёт. Я хочу понять, с чем мы столкнулись".
И начинает задвигать тему про матку ксеноморфов.

Но это в фильме.
А в сценарии:

Цитата

INT. MED LAB 123

ECU Gorman, his eyelids slitted open like those of a corpse, but with the eyes tracking erratically. The only sign of life.

RIPLEY (voice over) How is he?

Ripley stands over the Lieutenant, who is lying motionless on an examining table. Bishop looks up from his instruments nearby, the light of a single gooseneck lamp giving his features a macabre cast.

BISHOP I've isolated a neuro-muscular toxin responsible for the paralysis. It seems to be metabolizing. He should wake up soon.

RIPLEY Now let me get this straight. The aliens paralyzed the colonists, carried them over there, cocooned them to be hosts for more of those...

Ripley points at the stasis cylinders containing the face-hugger specimens.

RIPLEY Which would mean lots of those parasites, right? One for each person...over a hundred at least.

BISHOP Yes. That follows.

RIPLEY But these things come from eggs...so where are all the eggs coming from.

BISHOP That is the question of the hour. We could assume a parallel to certain insect forms who have hivelike organization. An ant of termite colony, for example, is ruled by a single female, a queen, which is the source of new eggs.

RIPLEY You're saying one of those things lays all the eggs?


Бишоп говорит о состоянии Гормана, парализованного нейро-мышечным токсином, который он изолировал, после чего они с Риплей переходят на тему яиц и матки.

Nikarro:
"...непонятно, лютая ошибка Кэмерона (более вероятно), или намеренно допустил так, но махнув, почему? Кэмерон так не делает"

Вопрос несколько другой: в сценарии нет - а в фильме есть. Т.е. эту дыру в сценарии заметили только при съёмках - и сымпровизировали?!
Если так, то актёры круты, а Кэм - исправил свой косяк.
Хотелось бы увидеть сабы, где упоминается дезактивация кислоты.

++++++++++++++++++

И ещё.

Просмотр сообщенияsaint (06 Апрель 2017 - 12:29) писал:

Бишоп говорит ей человеческим голосом:
"Молекулярная кислота окисляется после смерти существа и полностью нейтрализуется".

Тоже сбросил магическое воздействие от уверенности прогуливавших школу.

Окисление - это воздействие кислорода, он потому так и называется.
Следовательно, можно выкинуть все слова про "приобретает свойства кислоты при взаимодействии с кислородом" в мусорку.
Кислота Чужого теряет свои кислотные свойства при взаимодействии с кислородом! Так сказано в фильме.

Тогда именно этим можно объяснить прекращение прожигания палуб "Ностромо" в "Чужом", и именно этим можно доказать глупость прожигания десятка палуб "Ауриги" в "Чужом-4".

И тогда мы понимаем, что кислота находится в Чужих уже как кислота, и именно поэтому фейсхаггер постоянно замещает сожжённые кислотой углеродные клетки - кремниевым соединением "поляризованный силикон", а со взрослого Чужого всё время что-то течёт - но потеет ксен не от жары снаружи, а от жары внутри, тк кислота перманентно (постоянно) жжёт его.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#236 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 45
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской

Отправлено 13 Июнь 2017 - 17:10

Просмотр сообщенияsaint (06 Апрель 2017 - 09:47) писал:

Просмотр сообщенияsaint (06 Апрель 2017 - 12:29) писал:

Бишоп говорит ей человеческим голосом:
"Молекулярная кислота окисляется после смерти существа и полностью нейтрализуется".

Тоже сбросил магическое воздействие от уверенности прогуливавших школу.

Окисление - это воздействие кислорода, он потому так и называется.
Следовательно, можно выкинуть все слова про "приобретает свойства кислоты при взаимодействии с кислородом" в мусорку.
Кислота Чужого теряет свои кислотные свойства при взаимодействии с кислородом! Так сказано в фильме.

Тогда именно этим можно объяснить прекращение прожигания палуб "Ностромо" в "Чужом", и именно этим можно доказать глупость прожигания десятка палуб "Ауриги" в "Чужом-4".

И тогда мы понимаем, что кислота находится в Чужих уже как кислота, и именно поэтому фейсхаггер постоянно замещает сожжённые кислотой углеродные клетки - кремниевым соединением "поляризованный силикон", а со взрослого Чужого всё время что-то течёт - но потеет ксен не от жары снаружи, а от жары внутри, тк кислота перманентно (постоянно) жжёт его.


В чужом именно кислота.
Кислота очень сильная.
Немного теории
На примере азотной можно предположить, что кислота не столько распадается при контакте с именно с кислородом, сколько при снижении давления (при условии, что она находится в зверушке под давлением - нам вроде как это во второй части показали, когда Васкез из смарта "взорвала" ксена возле APC (см. смерть рядового Дрейка), по крайней мере похоже на то).
"Потеть" он может по разным причинам: тут и обмен веществ сильный (распад жиров, например, приводит к образованию воды) и постоянное разложение той же кислоты (ничего не мешает разлагаться в строго лимитированных количествах на воду и еще что-то как непосредственно в органах, так и в верхних слоях тканей (эпителия), где невозможно обеспечить высокое давление жидкости; выводится через железы/поры/трещины экзоскелета/внутренний эпиталей ротовой полости...).

Хотя на мой взгляд, наиболее правдоподобной является версия не о постоянном разложении кислоты в организме, как причина выделений, а возможность ксена регулировать метаболизм что называется "вручную" (да и то по всей видимости именно у рядовых чужих): при активной деятельности, в том числе и атаках. Т.е. для получения адской силы и прыти в кровь вбрасывается лошадиная доля всяких гормонов для "активации" работы органов - необходимо же энергию как-то получить
\\Свисающие "сопли" были только у спящей королевы (а может это остатки еще незастывшей смолы капнули на морду с потолка?), при этом в "активном режиме" (см. игра в догонялки перед лифтом/борьба уже на Сулако из морды королевы ничего не текло).

Сообщение отредактировал Kaldrad: 13 Июнь 2017 - 18:47


#237 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 18 Июнь 2017 - 15:07

Просмотр сообщенияKaldrad (14 Июнь 2017 - 00:10) писал:

На примере азотной можно предположить, что кислота не столько распадается при контакте с именно с кислородом, сколько при снижении давления (при условии, что она находится в зверушке под давлением - нам вроде как это во второй части показали, когда Васкез из смарта "взорвала" ксена возле APC (см. смерть рядового Дрейка), по крайней мере похоже на то).


вот эта сцена.

Изображение

если б было под давлением, это давление было бы видно сразу в этой сцене. а тут его расхлестывает только в конце. имхо это не более чем завершающая стадия расстрела "в мясо".
ну и плюс под давлением Ч1 сдулся или лопнул бы, когда в него гарпун попал.

ну или колба с давлением у него внутри, и добрались до нее только когда отстрелили внешнюю кожуру :)

* * *

но эту привязка к давлению все равно не нужна. кислота из хаггера при атмосферных условиях проела несколько переборок и просто кончилась за счет реакции с металлом (не понимаю, кстати, почему очень многих сегодня удивляет "почему она перестала действовать". кончилась она! любое вещество в хим.реакции расходуется. ну да это не про здесь.)
а вообще как давление может действовать на кислотные свойства? О_о

Просмотр сообщенияKaldrad (14 Июнь 2017 - 00:10) писал:

Хотя на мой взгляд, наиболее правдоподобной является версия не о постоянном разложении кислоты в организме, как причина выделений, а возможность ксена регулировать метаболизм что называется "вручную"

я тоже придерживаюсь исключительно такой версии. сопли из-за кислоты - как-то притянуто за уши. типа "есть кислота, есть сопли, значит, сопли из-за кислоты."
Изображение

#238 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 45
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской

Отправлено 18 Июнь 2017 - 16:01

Просмотр сообщенияJKIII (18 Июнь 2017 - 15:07) писал:

ну и плюс под давлением Ч1 сдулся или лопнул бы, когда в него гарпун попал.


* * *

но эту привязка к давлению все равно не нужна. кислота из хаггера при атмосферных условиях проела несколько переборок и просто кончилась за счет реакции с металлом (не понимаю, кстати, почему очень многих сегодня удивляет "почему она перестала действовать". кончилась она! любое вещество в хим.реакции расходуется. ну да это не про здесь.)
а вообще как давление может действовать на кислотные свойства? О_о



Строго в целях донесения информации (не ради дискуссии, нет):
на мой взгляд в Ч1 (сцена с гарпуном) - это сценарное допущение: показать неубиваемость и живучесть твари.
Скрытый текст

некоторые кислоты, кстати, любят испаряться: серная и азотная, к примеру.
что произойдёт с нагретой жидкостью при понижении давления >>вакуум ? Правильно, первым делом она вскипит, тем самым потеряв часть энергии (тепла), а затем начнёт кристаллизоваться (замерзать) за счет излучения тепла в вакуум
А что ксен? Да, потерял несколько капель кислоты и усЁ

-----------------------------------------------------------------
Взаимодействие кислот с металлами приводит не только к выделению водорода, но и воды >> естественное снижение концентрации
-----------------------------------------------------------------
Всем знакома такая штука как царская водка? Какой цвет она приобретает, как и на что распадается?
Скрытый текст

Какой цвет кислоты в чужике?
\\это так - попытка "подумать" за сценаристов - поставить себя на их место в плане поиска идей.
-----------------------------------------------------------------
Понижение давления влияет и на распад кислот: снижение давления приводит к активной реакции разложения (газировку все пьют?)
-----------------------------------------------------------------
Как себя ведут суперкислоты, например карборановая, черт его знает :unsure:
И вот еще на заметку: концентрированная серная + перекись (никаких инопланетных мегакислот)
\\проматываем всю эту ерунду про смартфон: интересна реакция разложения веточки


  • (8 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

19 человек читают эту тему
0 пользователей, 19 гостей, 0 скрытых пользователей