Alien Memorial Форум: Оружие, материалы, энергоносители - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • 16 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Оружие, материалы, энергоносители

#1 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 07 Февраль 2006 - 14:26

примечание от 2 января 2007 года: тема открывалась давно, "горб" считали "реактором", страниц десять идет обсуждение возможности использования ядерных реакций или антиматерии. позже было разобрано, что "горб" не включается в энергосистему, а является неотъемлемой частью пушки, т.е. включен в систему "плазмогенерации" и только. также разбиралось, что самоуничтожение хища - процесс, зарождающийся не где-то в "реакторе", а прямо в воздухе, где системами хища формируется "взрывная" область пространства. эти посты с картинками потерялись, поэтому надо просто идти в фильм и смотреть процесс взрыва.

в принципе можно пролистывать сразу до десятой, что ли, страницы. (точно не помню.) находить посты о дисках, дротиках, пушках - и внимательном разборе, что же они, оказывается, из себя представляют.


==================

В нарушение собственных норм захотелось задать кучу глупых, но не дающих покоя вопросов.

1. Почему у первого хищника за спиной большой горб, а у второго его нет? Да, конечно, обмундирование второго выполнено совсем в другом стиле - никаких свисающих проводов, выступающих деталей, все оружие до использования кажется частью брони, пушка предельно сплющена - но все же, что это за часть? :)
Изображение

2. Оборудование обоих хищников сильно перекособочено на левую сторону. Это значит, что они - левши, и нести дополнительный вес на левой стороне им легко? Почему тогда боевая рука - правая? А при этом почему так сильно защищена левая - практически не остается небронированных участков?
(картинки игрушек прикладываю - они немного корявы, но эти мелочи повторяют в точности)
Изображение Изображение
Изображение Изображение

3. И почему сетка везде есть, а на одной из рук нет, причем у двух хищников - на разных руках?

4. На чем же все-таки держатся наколенники второго хищника? Что в фильме, что у фигурки - сзади они не закреплены ничем :)

5. Что же все-таки за воротник-жабо у них надет на шее и зачем? :) :) :)
Изображение

#2 Пользователь офлайн   B_ZekE 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 05 Февраль 06

  Отправлено 07 Февраль 2006 - 14:43

1-3 : Может это зависит от фэшн тенденций хищников ? :) Ведь они охотники, а охота для них - искусство.

4 : Они крепятся наноприсосками.

5 : Maybe это тоже грелка, типа сетки ?

#3 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 07 Февраль 2006 - 16:04

B_ZekE, 4-5 кг\ам :)
у инфа все поздравляют кофемолку с салом - ты почему до сих пор не отметился? :)
Изображение

#4 Пользователь офлайн   Первый Удар 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 134
  • Регистрация: 10 Апрель 05

Отправлено 07 Февраль 2006 - 16:39

Tokka, выложу, как всегда, свои догадки:
1. Не горб ни разу) Это баллон со смесью для дыхалки, может - комп для пушкаря. Пушки по моделям разнятся, поэтому и выглядеть эта часть может по разному.
2. Они - оберучи. То есть - сражаться могут обоими руками. Так разумней было бы...но если исходить из того, что боевая - все-таки правая, то как раз логично, что защищенней левая: она не защищается активно сама)...а потом - видел, как с псами/волками, бывает, приходится схватываться? Она тебе в левую вцепится - а ты ее под брюхо правой)...
3. Помойму - просто недосмотр создателей-уманов)
4. На сетке?...
5. Совсем не понял, что ты имеешь ввиду. У них под шеей - крепление, что удерживает доспешные пластины справа и слева. Кажется...
(в озадаченности пошел смотреть фильмы)
Какая разница, кто прав, кто виноват?...

#5 Пользователь офлайн   B_ZekE 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 05 Февраль 06

  Отправлено 07 Февраль 2006 - 16:51

Tokka (Вторник, 07 Февраля 2006, 16:04) писал:

B_ZekE, 4-5 кг\ам :)
у инфа все поздравляют кофемолку с салом - ты почему до сих пор не отметился? :)
<{POST_SNAPBACK}>


Уже отметился :) Просто я забываю заходить у нему :)

#6 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 07 Февраль 2006 - 17:52

Первый Удар,
1) а у второго такого нет, о чем и говорю.
2) вопрос вообще-то не в этом, а в том, почему нагрузка на левую сторону тела больше, при том что действуют правой рукой (так что нифига не двурукое владение)
3) зачем же специально показанную деталь называть недосмотром?
4) сетка свободно болтается. к тому же надень себе на ноги крупноячеистые колготки и попробуй что-нибудь закрепить огромное - удобно? :)
5) чего?... броня прекрасно держится сама. во втором фильме - вроде жилета, в первом - ремни через правое плечо держат массивную левую часть. а вот шея зачем-то закрыта какой-то гофрированной фигней :) Что-то же имелось в виду, раз уж остальные части вполне обоснованны? :)
Изображение

#7 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 11 Февраль 2006 - 22:43

Кстати, "горб" может быть как "походным рюкзаком" (второй хищник мог хоть каждый час на корабль возвращаться - ремонт сделать, пива своего хищницкого выпить, домой позвонить, в то время как у первого не было такой "палатки на полянке"), так и просто коробом для набранных черепов (по той же причине).

Не думаю, что это некий компьютер, который за десять лет (между событиями первого и второго фильма) сплющили до невидимых размеров: все-таки при таком технологическом уровне хищники должны были освоить стадию нанокомпьютеров даже раньше, чем полетели к первой чужой звезде.

Сообщение отредактировал Tokka: 12 Февраль 2006 - 01:51

Изображение

#8 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 11 Февраль 2006 - 23:45

Для черепа - маловат, не влезет. Поддерживаю версию "походного рюкзака". Может это также быть реактор, питающий всё оборудование (второй мог пользоваться перезаряжаемым аккумулятором по той же причине).

#9 Пользователь офлайн   biomech 

  • Заразен Фурической Куриметрией
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 401
  • Регистрация: 22 Март 05
  • Пол:мужской
  • Интересы:Гитары, девушки, бред

Отправлено 12 Февраль 2006 - 00:17

скорее это и походный рюкзак, и генератор.
[LIVE FLCL][LOVE Haruko]
Изображение
I know everyone.
I've been everywhere.
I know everything.
Because I'm everybody.

Сайт творческой студии ITS
Изображение

#10 Пользователь офлайн   GM-ART 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 11 Февраль 06

Отправлено 12 Февраль 2006 - 01:18

Запчасти и оборудование, возможно прольющее свет на вопрос :) Знакомый Предатор недавно фотки прислал ;) :D У них (до начала времён ) это так носили. И если последний фильм показывает предисторию всего действа, то разумно предположить, что оное нагромождение всевозможных щитков, лат, ножей и т.д. действительно "сплющило временем" и оборудование стало как в первом фильме - унифицированным и упрощённым. А может Хищник из первого фильма оставил основную ношу в спускаемой камере, в которой он приземлился в джунглях?! По деревьям не очень-то удобно сигать с "консервами" и "мобильником" за плечём :huh:
Пардон-те, что вмешиваюсь.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ERUY.jpg (57,42К)
    Количество загрузок:: 23
  • Прикрепленный файл  FHJK.jpg (79,33К)
    Количество загрузок:: 23
  • Прикрепленный файл  FUK.jpg (70,89К)
    Количество загрузок:: 26
  • Прикрепленный файл  R67UR.jpg (59,29К)
    Количество загрузок:: 20
  • Прикрепленный файл  RTUI.jpg (60,36К)
    Количество загрузок:: 21

...Все мы когда-нибуть сдохнем. Важно то, как именно мы это сделаем: на коленях, прося о пощаде или стоя, смотря в глаза противнику!..

#11 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 12 Февраль 2006 - 01:31

Чужой, череп человека свободно умещается в руке хищника.
Этих рук туда влезет штук 10-15:)

GM-ART,
это, без сомнения, красивая и стройная теория. Беда только в том, что фильм андерсона имеет такое же отношение к хищникам, чужим, weyland-yutani и естественному ходу событий, известному из оригинальных фильмов, , как я - к испанским летчикам. То есть я о них слышал, а кто они такие, как выглядят, чем они такие особенные и почему про них говорят - не знаю. Иными словами - слышал дядя павел звон, да не понял, где и про что он. :)
Посему выкладывать его наркотические поделки - те самые нагромождения щитков, лат и ножей у профессионального охотника, который вообще-то должен быть бесшумным, легким, гибким и ловким - в теме об оборудовании хищников не очень корректно.

Пусть же дядя павел андерсен снимает фильмы про своих уродцев мерзких, бронированных, бездарно сдизайненных -
Изображение Изображение
сколько ему влезет, и пусть эти тошнотворные творения не будут иметь никакого отношения к хищникам, и да попадет он в геенну огненную киношную, ад режиссерский и дизайнерский, после смерти своей заслуженной насильственной, желательно через насаживание на кол тем отверстием, из которого выходят его творения.
Изображение

#12 Пользователь офлайн   Skaarj.13 

  • Который не Солнце думает!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 985
  • Регистрация: 23 Январь 05
  • Пол:мужской

Отправлено 12 Февраль 2006 - 17:44

*за дальнейший срач в теме будут ОЧЕНЬ щедро раздаваться баны*

#13 Пользователь офлайн   Дарт Арсениус 

  • СИТ в душе, ДЖЕДАЙ в жизни.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 14 Февраль 06
  • Пол:мужской
  • Город:Корусант, ул. Палпатина, д.3, кв. 13
  • Интересы:STAR WARS, PREDATOR, раскраска пластиковых моделей от российской фирмы &quot;ТЕХНОЛОГ&quot;, ну и немножко ЧУЖИЕ.

Отправлено 14 Февраль 2006 - 01:34

Привета! Я тут совсем ноый. Уменя есть некоторые соображения на тему оружия и обмундирования хищей в ЧеПуХе, атакже в Х1 и Х2.

1)Ябольше склоняюсь к версии, что в Х1 и ЧПХ "горб" хищеи играл роль реактора к доспеху. В Х2 у хища горба небыло т.к. его доспех был сильно облегчен из за близости и доступности базы.

2)Все латы на левой руке, чтобы использовать ее как щит, прикрываться ею, пока не добьеш противниа подвижной боевой.
Нет ни абсолютной тьмы, ни абсолютного света. В каждом из нас чего-то больше, чего-то меньше.

Во мне наверное больше тьмы...

#14 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 02:05

Дарт Арсениус, привет новичкам :)
до меня тоже наконец дошло то, что ты и Первый удар сказали про защищенную левую руку :) Фактически щит. Оружие в правой, щит в левой - все логично.
Тем более что хищник больше сражается, подозреваю, не с меченосцами, а с дикими зверями, и тогда все происходит, как Первый удар и отметил.

Добавлено [mergetime]1139871065[/mergetime]

Цитата

играл роль реактора к доспеху

а вот с этим не соглашусь. Что-то у реактора получается размер, как у нашего первобытного двигателя внутреннего сгорания.

Добавлено [mergetime]1139871921[/mergetime]
ЗЫ: а вот заодно и новый идиотизм в фильме андерсона: меня лично корежило от идеи "бомбы на руке" еще когда я только увидел это в его "фильме". А теперь представляем бомбу на руке-щите, прокусываемую какой-нибудь зверюгой или простреливаемую пулей, от которой глупый хищник закрыл рукой-бомбой личико.
Изображение

#15 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2006 - 06:35

Цитата

а вот с этим не соглашусь. Что-то у реактора получается размер, как у нашего первобытного двигателя внутреннего сгорания.

Так разве же это плохо? Это ОЧЕНЬ компактный реактор.
Кстати. Как насчёт дыхательного баллона?

Цитата

ЗЫ: а вот заодно и новый идиотизм в фильме андерсона: меня лично корежило от идеи "бомбы на руке" еще когда я только увидел это в его "фильме".

Аналогичено!

#16 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 14:26

Цитата

Это ОЧЕНЬ компактный реактор.

неа, это какой-то совсем не компактный реактор для столь малого энергообеспечения и столь технологически развитой цивилизации...
К тому же - реактор такого размера, с которым можно так спокойно скакать и попадать под обстрел? Имхо крайняя нестабильность ядерных реакций вряд ли снизится от уровня развития владеющих ей...
Долгосрочный и мощный источник энергии должен быть - если, конечно, энергия для пушки вырабатывается в нем, а не непосредственно вырабатывается перед выстрелом, т.е. фактически тот же принцип, что и у нашего патронного оружия.
Но что, если вспомнить другие фильмы? В "терминаторе" реактор помещался в корпусе киборга, за многосантиметровой броней, среди прочих механизмов - так что вряд ли был намного больше человеческого кулака, места просто нет. А хватало его вроде как на 120 лет :)

у меня есть и личная мотивация сопротивляться идее немобильности второго хищника: хочется иметь на столе двух равноценных :)
Изображение

#17 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2006 - 18:47

Цитата

Имхо крайняя нестабильность ядерных реакций вряд ли снизится от уровня развития владеющих ей...

Даже если и так - а кто сказал, что непременно ядерные? Может, это какой-нибудь кварковый реактор, принципов которого наши учёные ещё и в страшном сне представить не могут. Физика развивается нелинейно...

Цитата

Долгосрочный и мощный источник энергии должен быть - если, конечно, энергия для пушки вырабатывается в нем, а не непосредственно вырабатывается перед выстрелом, т.е. фактически тот же принцип, что и у нашего патронного оружия.

Тогда это может быть патронташ...
Кроме того, где-то надо взять ещё энергию на взрыв самоликвидации...

Цитата

Но что, если вспомнить другие фильмы? В "терминаторе" реактор помещался в корпусе киборга, за многосантиметровой броней, среди прочих механизмов - так что вряд ли был намного больше человеческого кулака, места просто нет. А хватало его вроде как на 120 лет

Во-первых, какие там ещё механизмы нужны? Имхо, он всю грудь занимал.
Во-вторых, ни Камерон, ни режиссёр "Хищника" - не физики. И у кого более точное предвидение - нам угадать не дано.
И наконец, мы же не знаем, сколько энергии жрёт поле невидимости. Может, реактор терминатора оно бы за сутки истощило...

#18 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 19:15

Цитата

где-то надо взять ещё энергию на взрыв самоликвидации...

неуправляемая цепная реакция (критическую массу в какой-нибудь бомбе не помнишь? Подозреваю, что там отнюдь не килограммы и не кубодециметры)

Цитата

Даже если и так - а кто сказал, что непременно ядерные?

потому что см. выше и так проще и функциональнее :) а еще по результатам исследований места взрыва в первом фильме, рассказанных во втором фильме.

Цитата

Тогда это может быть патронташ...

пушка никак не соединена с ним: установка с пушкой свободно катается по рельсам, подвода материала нет.

Цитата

Во-первых, какие там ещё механизмы нужны? Имхо, он всю грудь занимал.

а у меня не имхо, ибо устройством его внешним я много увлекался и даже заводил модели:) Всю грудь занимают механизмы плечевого пояса. Внутри.
Единственное логичное размещение источников энергии в третьем фильме показали - правда, показали какую-то нелепость. Между тем как в сценарии первого терминатора указывался именно ядерный миниреактор, насколько я помню.

Цитата

И наконец, мы же не знаем, сколько энергии жрёт поле невидимости. Может, реактор терминатора оно бы за сутки истощило...

ты знаешь, почему вредно жить под ЛЭПами и долго работать рядом с работающими генераторами электростанций? :) А из этого можешь представить, через сколько часов наступили бы конвульсии и смерть у хищника, подверженного электроновому (не могу слово подобрать, не путать с электронным) облучению от установки, потребляющей в сутки энергию, которой хватает на работу тяжелой сложнейшей боевой машины. (Человек-то и часы бы не выдержал).
Камерон с режиссером хищника, может, и не физики. Но мы-то с тобой ходили на учебу, а советское образование - лучшее в мире ;)
Изображение

#19 Пользователь офлайн   Дарт Арсениус 

  • СИТ в душе, ДЖЕДАЙ в жизни.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 14 Февраль 06
  • Пол:мужской
  • Город:Корусант, ул. Палпатина, д.3, кв. 13
  • Интересы:STAR WARS, PREDATOR, раскраска пластиковых моделей от российской фирмы &quot;ТЕХНОЛОГ&quot;, ну и немножко ЧУЖИЕ.

Отправлено 14 Февраль 2006 - 19:29

Относительно "горба"-балона д. дыхалки не соглашусь. Я читал PREY и как я понял хищи дышат почти, как мы, только им кислород нежелателен, как язвеннику водка. Единственная помощ для дыхания это фильтры на доспехе, которые не пропускают кислород. А вообще, что мы это все на комиксах, книгах и других домыслах говорим!? Первей всего должны ведь стоять фильмы, а там хищи снимали маски, а также очень смело и бодро орудовали без них на нашем "убийственном" воздухе! :)
Нет ни абсолютной тьмы, ни абсолютного света. В каждом из нас чего-то больше, чего-то меньше.

Во мне наверное больше тьмы...

#20 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 19:52

Чужой,
введи нового человека в курс дела плиз? :)

Добавлено [mergetime]1139935927[/mergetime]
приблизительная фраза из первого терминатора: "энергии блока питания киборга хватило бы, чтобы в течение суток освещать средних размеров городок".
Если все подающие линии "среднего городка" объединить в одну, да еще, допустим, всего двухметровой длины - к ней бы не смогло приблизиться ни одно живое земное существо - окочурилось бы на расстоянии.
Таким образом если принять энергетические процессы в костюме хищника за соответствующие питанию "среднего городка" - хищнику пришлось бы ооочень паршиво, несмотря на всю его живучесть :)
Есть и еще один аспект - даже на земле немало существ отлично воспринимают слабейшие биологические электротоки и даже иногда ориентируются в пространстве исключительно на них. А уж люди бы отслеживали хищника с активированной маскировкой с таким энергопотреблением в один момент.
Так что все доводы против чудовищного энергопотребления хищника. Правда, я уже не помню, к чему это :)
Изображение

#21 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2006 - 19:52

Цитата

(критическую массу в какой-нибудь бомбе не помнишь? Подозреваю, что там отнюдь не килограммы и не кубодециметры)

На этот вопрос могу ответить точно. Критическая масса определяется используемым для реакции элементом, и в свою очередь определяет мощность взрыва. Если ты мне напомнишь, какая там была мощность (в фильме упоминается, и в книге тоже, но книги под рукой нет) я тебе назову элемент и массу. Это если конечно предположить, что они пользуются понятной для нас физикой, в чём после неменделеевских элементов - сильно сомневаюсь.

Цитата

пушка никак не соединена с ним: установка с пушкой свободно катается по рельсам, подвода материала нет.

Значит, "патронная" версия отпадает.

Цитата

а у меня не имхо, ибо устройством его внешним я много увлекался и даже заводил модели Всю грудь занимают механизмы плечевого пояса. Внутри.

Понял, уважаю специалиста, молчу.

Цитата

ты знаешь, почему вредно жить под ЛЭПами и долго работать рядом с работающими генераторами электростанций?

Давненько что-то такое читал. Не помню. Ионизация воздуха вроде бы?

#22 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 19:54

Дарт Арсениус, книжки лучше вообще не читай, тамошний бред достоин внимательнейшего изучения ведущими психиатрами.
А факт неприятия хищником земного воздуха - напрямую из фильма. Во-первых, про "всего лишь слишком много кислорода" - бред. Вспомни, чем они действительно дышат, вспомни атмосферу на их корабле. Можешь почитать "альтернативные теории", только не воспринимай это как рекламу.
Во-вторых, хищник без маски пользовался на крыше некоей полумаской, ибо задыхался.
Изображение

#23 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2006 - 19:56

Цитата

введи нового человека в курс дела плиз?

Это долго... я уже высказывался на эту тему... Потом как-нибудь лекцию прочту.

#24 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 20:25

Цитата

Значит, "патронная" версия отпадает.

с какой стати? есть пушка, есть станция, на которой она установлена - места для неких "контейнеров" предостаточно.

Цитата

Понял, уважаю специалиста, молчу.

ну у меня есть фотки моделей со съемок, но так лень искать :)

Цитата

Давненько что-то такое читал. Не помню. Ионизация воздуха вроде бы?

да не, електромагнитное поле, кажись. Там три силы действуют под прямыми углами, на этом вообще принцип электродвигателя (или его противоположности - генератора) основан. Индукция всякая, электромагнетизм и прочая хня... Например, массивные кабели с огромным пропуском тока категорически воспрещается сворачивать в узел - вообще каждый провод с током окружен полем. А вот каким именно и что оно делает - эт надо книжку умную читать, я не помню уже. Но строить жилье под основными ЛЭП категорически запрещено, а электрики, работающие на трансформаторных подстанциях - хронически больные люди :)

Цитата

На этот вопрос могу ответить точно. Критическая масса определяется используемым для реакции элементом, и в свою очередь определяет мощность взрыва. Если ты мне напомнишь, какая там была мощность (в фильме упоминается, и в книге тоже, но книги под рукой нет) я тебе назову элемент и массу. Это если конечно предположить, что они пользуются понятной для нас физикой, в чём после неменделеевских элементов - сильно сомневаюсь.

ну, во-первых, их ядерные элементы так и останутся таковыми - они же у нас всего лишь между ячейками нашей таблицы, а не много дальше последних ячеек ;) А во-вторых, я говорю не о "точном числе", а о порядке величины. И это не тонны и вроде даже не килограммы.

Добавлено [mergetime]1139936809[/mergetime]

Цитата

Так что все доводы против чудовищного энергопотребления хищника. Правда, я уже не помню, к чему это

а, вспомнил, к чему. К моему мнению, что блок питания и первого и второго хищника миниатюрен, а хватает его надолго, потому что предположенное тобой огромное потребление и хищника бы убило, и маскировку всю сводило бы на нет.


Добавлено [mergetime]1139937928[/mergetime]

Цитата

Критическая масса определяется используемым для реакции элементом, и в свою очередь определяет мощность взрыва.

критическая масса не определяет мощность взрыва. Критическая - это та нижняя граница, при которой реакция начинается, становится неуправляемой, и все это в один момент, что и дает взрыв.
А бомба-то устроена по-другому - собрано несколько некритических масс, которые в нужный момент соединяются - и могут образовать уже пять или десять критических. И вот от этого уже зависит мощность взрыва.

Сообщение отредактировал Tokka: 14 Февраль 2006 - 20:26

Изображение

#25 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2006 - 20:36

Цитата

с какой стати? есть пушка, есть станция, на которой она установлена - места для неких "контейнеров" предостаточно.

Э... снимок есть? Не помню уже точно, как это выглядело...

Цитата

А вот каким именно и что оно делает - эт надо книжку умную читать, я не помню уже. Но строить жилье под основными ЛЭП категорически запрещено, а электрики, работающие на трансформаторных подстанциях - хронически больные люди

Желательно найти, потому что вредное для организма человека - не обязано быть таковым для хищника.

Цитата

А во-вторых, я говорю не о "точном числе", а о порядке величины. И это не тонны и вроде даже не килограммы.

Для урана и плутония - как раз килограммы. Для более далёких элементов - вроде америция и калифорния - там уже граммы. Но там и мощность очень маленькая.

#26 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 20:54

Цитата

Желательно найти, потому что вредное для организма человека - не обязано быть таковым для хищника.

вредное для организма вообще, а не для организма человека, или примата, или теплокровного - и так далее по обобщающей.

Цитата

Для урана и плутония - как раз килограммы.

а плотность у них большая? ну типа килограмм чугуна и килограмм мыльных пузырей сравнить в объеме :)

Цитата

Э... снимок есть? Не помню уже точно, как это выглядело...

Изображение Изображение
вся массивная часть, на которой установлена пушка, уезжает назад, за спину, меняя направление с горизонтального на вертикальное. Двигается по эдакому монорельсу. "Монорельс" могу из второго фильма сфотать - когда он там лечится, его со спины хорошо показывают.


Добавлено [mergetime]1139939669[/mergetime]
т.е. скорее всего получается, что пушка работает не по принципу огнемета\тесла-пушки, а по патронному механизму. (Это необязательно физические материальные контейнеры). "Боек"-импульсатор-то, видимо, все-таки где-нибудь на спине находится и подводит к станции импульс - но этот импульс ничтожно мал по сравнению с энергетическим выбросом, происходящим в самом механизме пушки.
Изображение

#27 Пользователь офлайн   Дарт Арсениус 

  • СИТ в душе, ДЖЕДАЙ в жизни.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 14 Февраль 06
  • Пол:мужской
  • Город:Корусант, ул. Палпатина, д.3, кв. 13
  • Интересы:STAR WARS, PREDATOR, раскраска пластиковых моделей от российской фирмы &quot;ТЕХНОЛОГ&quot;, ну и немножко ЧУЖИЕ.

Отправлено 14 Февраль 2006 - 20:56

Если уж вссе пошло на то, как физика и промышленность хищей отличается от нашей, то наверное и техника изоляции у них более продвинутая.

А терминатора я конечно как нормальную фантастику уважаю, но согласитесь, что в нем недочетов выше крыши и врятли те, кто придумывали его "легенду" были физиками. Биологами они небыли точно :) .
Нет ни абсолютной тьмы, ни абсолютного света. В каждом из нас чего-то больше, чего-то меньше.

Во мне наверное больше тьмы...

#28 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2006 - 20:59

Цитата

вредное для организма вообще, а не для организма человека, или примата, или теплокровного - и так далее по обобщающей.

Но можно сделать обобщение "Вредное для земного организма вообще".

Цитата

а плотность у них большая? ну типа килограмм чугуна и килограмм мыльных пузырей сравнить в объеме

Подловил! Действительно, уран и все трансурановые элементы очень плотные, рюкзак для них не обязателен. Тем не менее, есть минимальный размер ядерного устройства, определяемый как раз критической массой. И для урана/плутония - это очень солидный размер.

#29 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 943
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Февраль 2006 - 21:19

Дарт Арсениус,
изоляция не спасает от полей. Только от прямого контакта.

Чужой,

Цитата

Но можно сделать обобщение "Вредное для земного организма вообще".

хищник - не медуза, питающаяся радиоактивным излучением солнца и парящая в космосе с этой целью вблизи выбросов протуберанцев :) Он очень близок к нам - если смотреть в таком масштабе.

Цитата

И для урана/плутония - это очень солидный размер.

какой, какой именно? в это все упирается :)

Цитата

минимальный размер ядерного устройства
будет определяться механической частью этого устройства. А у хищников вроде бы вся механика невероятно компактнее человеческой.

Добавлено [mergetime]1139940886[/mergetime]
Дарт Арсениус, хотя если знаешь защиту от эм-излучения и индукции - называй :) мне чего-то казалось,что материальный предмет вообще не может ей помешать.

кроме того, там речь шла не об изоляции подающих каналов костюма, а об активированном устройстве невидимости, которое при предположенном огромном энергопотреблении прекрасно действует и на хищника, и засвечивается для тех, кто может это отследить :)

Добавлено [mergetime]1139941171[/mergetime]

Цитата

А терминатора я конечно как нормальную фантастику уважаю, но согласитесь, что в нем недочетов выше крыши и врятли те, кто придумывали его "легенду" были физиками. Биологами они небыли точно

ну уж нет, такую анатомическую точность при полной функциональности всех частей тебе профессор социологии или там маркетинга не воссоздаст ;)
Изображение

#30 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Февраль 2006 - 21:33

Цитата

хищник - не медуза, питающаяся радиоактивным излучением солнца и парящая в космосе с этой целью вблизи выбросов протуберанцев  Он очень близок к нам - если смотреть в таком масштабе.

Да, но дышит он фтором или хлором, что уже указывает на иную биохимию...
Тут главный вопрос, как я уже указал - КАК ИМЕННО мощное поле причинает вред, и НА ЧТО в организме оно воздействует. Если на что-то фундаментальное - тогда конечно. А если на какой-нибудь пустяк, случайно присущий всем земным организмам (вроде левосторонних белков) - тогда хищи могут на него плевать с высокого дерева.

Цитата

какой, какой именно? в это все упирается

Насколько помню, в боеголовке он минимален. То есть кубометр или чуть меньше...

Цитата

будет определяться механической частью этого устройства. А у хищников вроде бы вся механика невероятно компактнее человеческой.

Возможно и так.

Поделиться темой:


  • 16 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей