Alien Memorial Форум: Ваше мнение именно о 3 ЧАСТИ чужих - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • (11 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ваше мнение именно о 3 ЧАСТИ чужих как вам именно этот фильм

#61 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:29

Блин, не нада так флудить люди...

Цитата

Просто надо было как-то закончить эту эпопею...

Помоему на втором фильме тож можно было поставить точку... Ведь там они вродиб как спаслись и все такое... Все путем... не, им над трагичности побольше... ужс... )

#62 Пользователь офлайн   Nemo 

  • Capt.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 2 812
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:женский
  • Город:Питер
  • Интересы:Гедонизм и мизантропия

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:34

Просмотр сообщенияAlien169 (09.06.2007 17:29) писал:

Помоему на втором фильме тож можно было поставить точку...

Можно было поставить точку и на первом фильме. Злая киноиндустрия требовала - фанаты получили по рогам .... Так всегда было. 3-я часть - наглядный тому пример
Самый глупый способ попасть в Ад - споткнуться о порог Рая и по привычке сказать:"..ять!"

#63 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:37

Цитата

Просто этот кто-то смотрел невнимательно. Там ротвейлер был
размером меньше чужонка ))
фотку коровы искать, что ли? ))
Изображение

#64 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:37

Идей много, не замечают лишь задвинутые на "развлекательном" кино зрители.
Довести до ума идеологическую мистификацию,
Отработать приемы вовлечения в современный кинематограф элементов притчевого идейно-исторического эпоса,
Шокировать зрителя в масштабах страны,
Заставить задуматься над проблемами духа, безверия, ответственности, надежды,
Завершить эксперимент по слиянию мировоззренческого кино с "масскльтовым",
Уничтожить ряд Голливудских стереотипов,
Заинтересовать исследователей деизма и философии расширить круг ииследований своего потенциального объекта, дать им новый инструментарий и статистический материал.

#65 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:39

Цитата

3-я часть - наглядный тому пример
все третьи части, являвшиеся не продолжениями оборванной предыдущей части, а самостоятельными фильмами, всегда получались ацтойные.
чужой - не исключение.
Изображение

#66 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:39

Просмотр сообщенияAlien169 (09.06.2007 17:27) писал:

Я ваще помню, что ктото сказал, что чужой в третей части вылупился ис каровы... гыгы... можт есь какая другая версия фильма??..

Такая версия действительно существует

#67 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:43

Чак, зануда...

Цитата

Можно было поставить точку и на первом фильме. Злая киноиндустрия требовала - фанаты получили по рогам .... Так всегда было. 3-я часть - наглядный тому пример

Ты на все фильмы так гонишь?..
Лично мне из всех ток третий и нравится, ну четвертый изза спецэффектов и все... первый лабудня а второй скукатищща :)

#68 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:44

Цитата

Идей много, не замечают лишь задвинутые на "развлекательном" кино зрители.
ага-ага, а "философы только металлисты, все остальные дураки" ))

Цитата

Довести до ума идеологическую мистификацию,
которая была задумана для третьей части гигером и которую выкинули нахрен полностью.

Цитата

Отработать приемы вовлечения в современный кинематограф элементов притчевого идейно-исторического эпоса
конан против чужого. скарж, встречай кинохит ))

Цитата

Шокировать зрителя в масштабах страны
чужие захватытвают святую святых американца - макдоналдс! впрочем, это реализуют в авп2, говорят )))

Цитата

Заставить задуматься над проблемами духа, безверия, ответственности, надежды,
если, живя в этом мире, до сих пор не задумывались - это должна сделать попсовая деньгоиндустрия? грош цена такой задумчивости в таком случае ))

Цитата

Завершить эксперимент по слиянию мировоззренческого кино с "масскльтовым

дык оно изначально не было "мировоззренческим". уже потому, что его снимали за бабло и ради бабла )) а главная актриса огребла больше, чем за все предыдущее.

Цитата

Уничтожить ряд Голливудских стереотипов
вроде "афтарское кино должно быть тупым и скучным", к примеру? ;)

Цитата

Заинтересовать исследователей деизма и философии расширить круг ииследований своего потенциального объекта, дать им новый инструментарий и статистический материал
и опять же - у этих, извините за использование достойного слова для придурков, "исследователей" есть более основательный и серьезный материал, чем какие-то там фильмы. а именно - сами люди. живые, не за бабло снявшиеся ))



Цитата

Такая версия действительно существует
она не просто "существует", она оригинальная и убирает много косяков.
Изображение

#69 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:48

эээммм погодите...
тоесть вы хотите сказать что есть ище один фильм? или просто сценарий или книга?

#70 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:50

нет, есть полная версия фильма и урезанная с замененными сценами.
Изображение

#71 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:51

некоторые и добавляет также.
Например, в эпизоде с поиском собаки, где не переписан звук,
Или абсолютно ненужная вставочка о зеках, достающих в зале собраний холодное оружие, а потом вдруг мучительно догадывающихся о существовании у них горячей домны, ув озле которой опасность нападения чужака меньше...

Не нравится - перемонтируй и живи спокойно, выкинь фильм в конце концов.

#72 Пользователь офлайн   Nemo 

  • Capt.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 2 812
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:женский
  • Город:Питер
  • Интересы:Гедонизм и мизантропия

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:53

Во зануды, блин! Просто актерско-режиссерский состав уже устал от всего этого, и поэтому сняли, чтобы отвязаться!
Да и в конце концов, О ЧЕМ МОЖНО ЗАДУМЫВАТЬСЯ в АМЕРИКАНСКОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ фильме?????????? Они же каждую лабуду снимают так, будто экранизируют Достоевского
Самый глупый способ попасть в Ад - споткнуться о порог Рая и по привычке сказать:"..ять!"

#73 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:53

о чорт хочу настоящую версию...

#74 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:55

Цитата

Или абсолютно ненужная вставочка о зеках, достающих в зале собраний холодное оружие
чегооо??? "у вас есть оружие? - ага, у нас есть ножи, вилки. мы тюрьма строгого режима, млять, а не оружейня." (фильм) (полная версия)

Цитата

Например, в эпизоде с поиском собаки, где не переписан звук
какого поиска, какой собаки?... собака появилась ПОСЛЕ съемки фильма - что там у тебя за запись, что в первой версии "забыли стереть звук из более поздней"? )))

Цитата

О ЧЕМ МОЖНО ЗАДУМЫВАТЬСЯ в АМЕРИКАНСКОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ фильме??????????


см. "Сообщение #64" :D
Изображение

#75 Пользователь офлайн   Nemo 

  • Capt.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 2 812
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:женский
  • Город:Питер
  • Интересы:Гедонизм и мизантропия

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:57

А я такого вообще не помню......
Это не фильм, а большой кинопрокол
Самый глупый способ попасть в Ад - споткнуться о порог Рая и по привычке сказать:"..ять!"

#76 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 16:59

Просмотр сообщенияRahzar (09.06.2007 17:54) писал:

Цитата

Или абсолютно ненужная вставочка о зеках, достающих в зале собраний холодное оружие
чегооо??? "у вас есть оружие? - ага, у нас есть ножи, вилки. мы тюрьма строгого режима, млять, а не оружейня." (фильм) (полная версия)
Нет. Другой. Как раз еред тем, как Рипли отправится на поиски чужака

Цитата

Например, в эпизоде с поиском собаки, где не переписан звук
какого поиска, какой собаки?... собака появилась ПОСЛЕ съемки фильма - что там у тебя за запись, что в первой версии "забыли стереть звук из более поздней"? )))

Опять легкомысленная игра словами. Чистящий венткамеру зек, обнаруживший шкуру чужого, заглядывает в нишу со словами "Спайк? Это ты?". Ну а как звали собакуна в первой версии? Уж точно не Шарик. С другой стороны, ни один из человеческих персонажей имя Спайк не носил.

#77 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:01

Цитата

Цитата

Или абсолютно ненужная вставочка о зеках, достающих в зале собраний холодное оружие

чегооо??? "у вас есть оружие? - ага, у нас есть ножи, вилки. мы тюрьма строгого режима, млять, а не оружейня." (фильм) (полная версия)

не помню как они доставали холодное оружие, но помню как они говори о нем... странно правда?..

Цитата

Опять легкомысленная игра словами. Чистящий венткамеру зек, обнаруживший шкуру чужого, заглядывает в нишу со словами "Спайк? Это ты?". Ну а как звали собакуна в первой версии? Уж точно не Шарик. С другой стороны, ни один из человеческих персонажей имя Спайк не носил.

Ты хочешь сказать что он корову там искал?..
у мя по фильму все было о собаке, и чужик из собаки вылез и искали собаку... но нашли чужого...

#78 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:02

Просмотр сообщенияAlien169 (09.06.2007 17:59) писал:

Цитата

Цитата

Или абсолютно ненужная вставочка о зеках, достающих в зале собраний холодное оружие

чегооо??? "у вас есть оружие? - ага, у нас есть ножи, вилки. мы тюрьма строгого режима, млять, а не оружейня." (фильм) (полная версия)

не помню как они доставали холодное оружие, но помню как они говори о нем... странно правда?..

У тебя, очевидно, именно ранняя версия 1992 г, Эпизод с зеками и Диллоном, который всех призывает достать ножи входит в версию 2003 г.

#79 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:03

Цитата

Ну а как звали собакуна в первой версии?
в _первой_ версии никак ))) а у тебя там с переводом все ок, не? т.е. я понимаю, что пиплы предпочитают странные обкуренные переводы смотреть - но осталось только понять, какое отношение "обнаружение шкуры чужого" имеет к спайку ))

зы: попер пересматривать. если я затупил и погнал - придется еще на недельку исчезнуть ))

зыы: по теме: третья часть - тупая, скучная, желтая, ни о чем, недоделанная, продажная и дешевая несмотря на цену. а чужой там - цвета говна.
Изображение

#80 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:03

Просмотр сообщенияAlien169 (09.06.2007 18:01) писал:

Цитата

Цитата

Или абсолютно ненужная вставочка о зеках, достающих в зале собраний холодное оружие

чегооо??? "у вас есть оружие? - ага, у нас есть ножи, вилки. мы тюрьма строгого режима, млять, а не оружейня." (фильм) (полная версия)

не помню как они доставали холодное оружие, но помню как они говори о нем... странно правда?..

Цитата

Опять легкомысленная игра словами. Чистящий венткамеру зек, обнаруживший шкуру чужого, заглядывает в нишу со словами "Спайк? Это ты?". Ну а как звали собакуна в первой версии? Уж точно не Шарик. С другой стороны, ни один из человеческих персонажей имя Спайк не носил.

Ты хочешь сказать что он корову там искал?..
у мя по фильму все было о собаке, и чужик из собаки вылез и искали собаку... но нашли чужого...

я хочу сказать, что звук в эпизоде остался прежним с произнесением клички пса

#81 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:04

Цитата

Эпизод с зеками и Диллоном, который всех призывает достать ножи входит в версию 2003 г.
жжош чувак, кино девяносто хрензнаеткаково года, а версия 2003 ))
Изображение

#82 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:06

Просмотр сообщенияRahzar (09.06.2007 18:03) писал:

Цитата

Ну а как звали собакуна в первой версии?
в _первой_ версии никак ))) а у тебя там с переводом все ок, не? т.е. я понимаю, что пиплы предпочитают странные обкуренные переводы смотреть - но осталось только понять, какое отношение "обнаружение шкуры чужого" имеет к спайку ))

зы: попер пересматривать. если я затупил и погнал - придется еще на недельку исчезнуть ))

зыы: по теме: третья часть - тупая, скучная, желтая, ни о чем, недоделанная, продажная и дешевая несмотря на цену. а чужой там - цвета говна.

Млять, что за падонский язык? я ведь с вами интеллигентно....

Просмотр сообщенияRahzar (09.06.2007 18:04) писал:

Цитата

Эпизод с зеками и Диллоном, который всех призывает достать ножи входит в версию 2003 г.
жжош чувак, кино девяносто хрензнаеткаково года, а версия 2003 ))

DVD с добавленными сценами вышел именно в 2003 году

#83 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 11 894
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:09

и собаку там какую-то зовут в этой версии, и ножики достают... в общем, заимел чак какую-то дикую нарезку из невошедших никуда кадров, причем из обеих версий в беспорядке, и говорит - это типа полная версия!

пересматривать не пойду теперь. есть т.н. режиссерский эдишн, в нем нет ничего про собак в вентиляторах, про доставание ножей и так далее. это - цельная и нормальная версия, о которой тут речь и шла. а если ты смотришь нарезки в подвалах склепанные - это твои проблемы, а не проблемы фильма :D

Цитата

я ведь с вами интеллигентно....
расскажи, почему самолеты стоят на хвосте! до этого не поверю, что интеллигентно! :D

Цитата

DVD с добавленными сценами вышел именно в 2003 году
а в 2004, 2005, 2006 и 2007 вышли прочие фанатские поделки, и уже сейчас готовится новая ,призванная слить кинотеатровую и режиссерскую версии первого фильма.
какое отношение эти поделки имеют к оригинальному фильму? в котором никто не достает ножи, не ищет собак и так далее ))
Изображение

#84 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:09

Цитата

а чужой там - цвета говна.
ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ТОЖЕ ОТКРЫТИЕ! :D

#85 Пользователь офлайн   Nemo 

  • Capt.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 2 812
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:женский
  • Город:Питер
  • Интересы:Гедонизм и мизантропия

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:10

Короче, они много намудрили, и сами не поняли, что наделали.
Самый глупый способ попасть в Ад - споткнуться о порог Рая и по привычке сказать:"..ять!"

#86 Пользователь офлайн   Чак 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 05 Июнь 07
  • Пол:мужской
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Музыка, видеомонтаж, звукорежиссура, литература

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:12

Просмотр сообщенияRahzar (09.06.2007 18:07) писал:

и собаку там какую-то зовут в этой версии, и ножики достают... в общем, заимел чак какую-то дикую нарезку из невошедших никуда кадров, причем из обеих версий в беспорядке, и говорит - это типа полная версия!

пересматривать не пойду теперь. есть т.н. режиссерский эдишн, в нем нет ничего про собак в вентиляторах, про доставание ножей и так далее. это - цельная и нормальная версия, о которой тут речь и шла. а если ты смотришь нарезки в подвалах склепанные - это твои проблемы, а не проблемы фильма :D

Цитата

я ведь с вами интеллигентно....
расскажи, почему самолеты стоят на хвосте! до этого не поверю, что интеллигентно! :D

Режиссерского эдишна не существует. Финчер не притрагивался ни к монтажу первой версии, ни к монтажу второй. Даже каменты, идущие на альтернативной дорожке сделаны монтажером, художником и актерами, игравшими Голика и Бишопа.

Кстати, интересная версия эпизода со шкурой мне попала неделю назад. В ней на наглоязычной дорожке о Спайке сказано, в русскоязычной - нет. И это не недочет синхронного перевода, а, очевидно - акт сознательной деятельности российских звукарей, заметивших голяк, и вовремя затерших центральный канал.

#87 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:20

Блин на днях пересмотрю... запуталась совсем...

#88 Пользователь офлайн   Nemo 

  • Capt.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 2 812
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:женский
  • Город:Питер
  • Интересы:Гедонизм и мизантропия

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:23

А я и пресматривать не хочу - мне эта часть с первого раза не понравилась
Самый глупый способ попасть в Ад - споткнуться о порог Рая и по привычке сказать:"..ять!"

#89 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:25

Rahzar, не вынуждай вешать предупреждения.

Будет время - тоже пересмотрю этот эпизод, внесу свою лепту. Ты сам говорил, что третья часть тебе настолько не нравится, что не смотрел ее внимательно.
Бледное пламя лижет порог
Плавится дверь, уходит пол из-под ног
Не убежать – оборван громкий крик
И стон глухой…
Лица белее снега и льда
Мертвый покой в открытых небу глазах
Героев нет – мир так и не привык
Что за спиной… Чужой…

#90 Пользователь офлайн   Lusinda169 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 24 Февраль 06
  • Пол:женский

Отправлено 09 Июнь 2007 - 17:35

ухты... вот так новость... он знач ее сквозь пальцы посмарел ище и умничает... а воть я эту часть люблю )) самая нармальная... по мне

  • (11 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

21 человек читают эту тему
0 пользователей, 21 гостей, 0 скрытых пользователей