Кто по вашему мнению сильнее
#31
Отправлено 17 Октябрь 2005 - 22:21
В "АвП2" Хищник помирится с Чужим.
В "АвП3"...**
и почему у меня пошлые идеи? ...
#32
Отправлено 18 Октябрь 2005 - 15:08
#34
Отправлено 26 Октябрь 2005 - 00:10
Можешь его написать и кинуть мне я такое люблю
#35
Отправлено 30 Октябрь 2005 - 18:02
В "AvP3" все живут счастливо. Бэээ...
#36
Отправлено 31 Октябрь 2005 - 23:15
#37 Гость_Guest_*
Отправлено 02 Март 2006 - 13:51
#39
Отправлено 04 Март 2006 - 01:33
#46 Гость_Guest_*
Отправлено 05 Март 2006 - 19:36
- Кто круче,Чужой или Хищник?
- ???????
- Нечто всех круче!
Старая шутка,не помню,кто придумал.Если никто не признается,получается,что я.
А вообще,судя по результатам голосования,силу Хищника и Чужого примерно поровну определяют.
#47
Отправлено 19 Март 2006 - 00:55
Люди привержены к технологическому развитию и воздействию на окружающее
Алесы исключительно биологически, хотя вынужден признать, такое свободное изменение генотипа может многое дать
Хычи, могут все! Они любят охотится с примитивными средствами (хотя их "примитивное" оружие легко поспорит с алесовской зубасто-хвостастостью) полагаясь лиш на силу, реакции и ум, но могут применить и кое что помощнее. АвП (игра) показала, против плазмопушки любая толпа чужих беспомощна, если есть хоть чуть мозгов! Хич в обороне, забивший на свои моральные шизы, это кошмарно. Уже то что хищи, на охотах, малым отрядом или в одну харю, прутся в улей и кромсают там матку, говорит о многом! Что будет, если они отбросив индивидуализм начнут работать слажено? И не дай бог чужим догадаться заразить хичевскую планету, вот тогда они узнают что есть геноцид!
#48 Гость_Guest_*
Отправлено 19 Март 2006 - 08:26
#49
Отправлено 19 Март 2006 - 10:54
Да? А почему тогда рассматривают хищника против целого улья? Типа хищ против сотни чужих заруливаемых маткой ни фига не сможет. Что-то народ совсем разучился логически мыслить. Помнится были в Индии леопарды повадившиеся людей жрать, целыми деревнями выжирали в одиночку (чем не чужой на людской территории). А вот в Африке тех же самых леопардов народишко давил в ручную, перевязывал раны и даже не считал нужным похваляться! Тут все дело в страхе, а так чужие не такая уж и большая сила, особенно когда знаешь что они могут
Не в обиду фанам!
#50
Отправлено 20 Март 2006 - 03:16
а ты их спроси А вообще на примере фильмов и игр ясно, что, как тут разные ситуации приводили, по ситуациям сравнивать нельзя - когда нужный человек (хищник, чужой) в нужном месте все меняет.
Ставьте с глазу на глаз. И получится, что чужой хищника убить никак не сможет - это человеку он сразу мозги вышибет или там шею свернет, а тут туша куда более живучая, да и сам вломит по шее - шея переломится. Так что - кто быстрей.
О человеке и вовсе говорить не приходится
#52
Отправлено 21 Март 2006 - 04:37
#53
Отправлено 21 Март 2006 - 05:14
В общем вывод, надо ставить вопрос, кто круче(круче а не сильнее), хищник или человек, чужие сдесь мальчики для битья...
#54
Отправлено 21 Март 2006 - 05:45
Цитата
столкновение с хищником происходило в фильмах практически в наши дни. Никакие человеческие достижения - технические или психологические (что важно) - не помогли с ним справиться. А справлялся только одиночка, приближавшийся к нему по психологии.
В книге "хищник-3" датч с хэрриганом эту идею озвучили - жертва сама превращается в охотника, хищник, которого гонят как дичь - побежден.
Столкновение с чужими было несколько на иной стадии развития человечества. Так что каждый тот десантник с точки зрения прогресса и цивилизации шел за пару десятков сегодняшних (во всяком случае по баблу, на него потраченному) - и опять же солдаты провалились там, где справилась свихнутая тетка, полностью перестроившаяся на психологию чужих, чтобы их уничтожить.
Так что мальчиками для битья выступают люди - до тех пор, пока не используют особенность своей психики. Чужие слишком животные, хищники слишком закоснели в своем превосходстве - и это их единственная ахиллесова пята. Победителя не судят - но что-то этих победителей единицы.
И все же если рассматривать заголовок темы как исходник для tournament - люди сасут у всех. А если как "дом на дом, двор на двор" - чужие замочили людей под корень, но люди не были к этому готовы, и поверх всего этого - мы не видели ни одной боевой технологии и ни одного примера совместного действия хищников.
#55
Отправлено 21 Март 2006 - 11:32
Насчет психологии чистый бред. В таком состоянии в каком сунулась в улей Рипли ее можно было сожрать в два счета у нее было разссееное внимание, просто авторский глюк. Во льдах хищник до последнего момента не стал жертвой, т.к. не боялся, то что его переиграли технически, это целиком заслуга людей и никаких особых психических сдвигов у них не наблюдалось, кроме чувака пострелявшего девку просто появилась информация, был найден способ противодействия, к счастью удачный(в отличии от Питера Киза), его и реализовали, ИМХО прямое указание, что люди прекрасно способны справляться с чем угодно, нужна лишь инфа и подготовка.
Так что продолжаю утверждать, чужие отстой, хищники и люди форева (отношение один к пяти) Просто не надо ставить людей в заведомо худшие условия, плохое вооружение, незнание, тупорылое командование и т.д. хищники же не предполагаются голышом хрен знает против кого, в таком положении естественно рулят чужие, но это ясли и они из яслей выйти не могут...
#56
Отправлено 21 Март 2006 - 12:48
Цитата
Нда?
При всем уважении, но представь себе Чужого рядом с собой в своем мире, в своем быту...Вот приходишь ты в институт\на работу, будничный день своим чередом, и тут проносится известие, что откуда-нибудь из подвала в здании появился Чужой.
Фильм ты смотрел. Информацией обладаешь. Люди вокруг тебя тоже, наверняка хоть половина из них смотрела хоть раз, в принципе информацией тоже обладают. Много она вам поможет? Ни черта не поможет, только подскажет, что надо срочно бежать, но это-то вы и сами догадаетесь
Или вот ситуация-аналог первого фильма - ты на современном пассажирском морском лайнере посреди океана, и на борту появляется Чужой. Как ты оцениваешь шансы находящихся на борту людей?
Аналог второй части - горнорудный комплекс, затерянный где-нибудь на Урале, ты среди персонала, в одной из шахт рабочие обнаруживают яйца Чужих, яйца в свою очередь обнаруживают их...Как ты оцениваешь шансы людей?
Напоминаю, фильмы по теме уже четверть века как на экране, люди нужной информацией вроде обладают, а на всякий случай среди них один наверняка обладающий всей инфой - ты.
И все же - каковы шансы?
Цитата
Цитата
Ага. Вдохновилась хитом Кипелова, и пошла всех замочила. Чисто психологически. А вы не учитываете тот факт, что провалившийся десант все же утащил с собой подавляющее большинство Чужих? Там Улей уже и охранять было особо некому. Отправься туда Рипли с самого начала (допустим, показали бы ей фильм "Чужие", и как она там лихо всех разносит, она б и сказала: чего ребятам гибнуть, давайте я правда все сама сделаю! она ж психованная, да, Токка?), так хрен бы она живая оттуда вернулась. А вполне возможно, и не дошла бы. Хватило бы одного Чужика, с зловещей ухмылкой перепиливающего (перерезающего, перегрызающего) трос лифта...И циферки этажей с первого по пятнадцатый вдруг замелькали бы быстро-быстро...И никакая психология не поможет, хы-хы...
--------------------------------
Цитата
Тут - это в фильме? Есть мнение что наоборот, во втором фильме Чужие весьма принижены (с чем я лично частично согласен)...
Цитата
Тогда надо добавить третий пункт в опрос: круче всех роботы
"Сон разума порождает чудовищ..."
(Ф. Гойя)
#57
Отправлено 21 Март 2006 - 14:12
Цитата
эй-эй, я это уже сказал! =)
#58
Отправлено 21 Март 2006 - 17:08
Цитата
Не вижу. Вижу это:
Цитата
и это:
Цитата
"Сон разума порождает чудовищ..."
(Ф. Гойя)
#59
Отправлено 21 Март 2006 - 19:12
Цитата
Может быть. Но продемонстрированные там же чужие (я не говорю уж о монстре из первой части) способны вынести показанный отряд целиком, потеряв от силы пять своих, или меньше.
Если все три расы не считать дебилами или недоносками, едва ползущими навстречу растерзанию (именно так все три показаны в ЧепуХе), то я бы определил шансы на победу в зависимости от количества стартовой информации.
Вариант 1. Первый контакт. Никто ни о ком ничего не знает.
Люди рвут хищников. Чужие рвут всех.
Вариант 2. Десятый контакт, но без опыта длительных наблюдений и лабораторных исследований. Все кое-что друг о друге знают.
Чухие с хищниками распределяют потери примерно поровну. Люди рвут всех.
Вариант 3. Тысячный контакт, все друг друга ели, изучали, на свободе наблюдали, в плену держали... Все друг о друге отлично знают.
Люди рвут чужих. Хищники рвут всех.
#60
Отправлено 22 Март 2006 - 00:30
Или вот ситуация-аналог первого фильма - ты на современном пассажирском морском лайнере посреди океана, и на борту появляется Чужой. Как ты оцениваешь шансы находящихся на борту людей?
Аналог второй части - горнорудный комплекс, затерянный где-нибудь на Урале, ты среди персонала, в одной из шахт рабочие обнаруживают яйца Чужих, яйца в свою очередь обнаруживают их...Как ты оцениваешь шансы людей?" - и прочее в том же духе
А почему нет ситуации - трутни чужих растаскивают яйцы и тут вламывается до зубов вооруженный человек которому пофиг кого валить (например девица из второй части, опператор пулемета)? У кого какие шансы?
Но все равно отвечу. Шансы есть и немалые. Вариант 1) Всех нафиг на спас-средствах с карабля, зараженных уничтожить, кингстоны открыть, а лучше поджечь резервуары гарючесмазочных материалов. Вариант 2) Всех бесполезных (неумеющих обращаться с оружием) нафиг, остальные вооружаются из капитанского запасника (есть не кораблях такие), зараженных уничтожить и выманить ссуку на живца, найдя место с наименьшим колличеством подходов. Можно еще закачать вентиляцию топливными парами и подорвать все это нафиг, в общем, справимся. Но самое правильное изменить тактическую ситуацию (карабль, сложная система сообщений, выгодно чужому) на что-нибудь приятнее (отсутствуют малодоступные сообщения, широкое поле видимости есть оружие.
То же самое по остальным ситуациям...
Чужой "Если все три расы не считать дебилами или недоносками, едва ползущими навстречу растерзанию (именно так все три показаны в ЧепуХе), то я бы определил шансы на победу в зависимости от количества стартовой информации."
Согласен, за исключением первого пункта, в начале чужие и хищники поровну, и все рвут людей людей. Люди изночально в худшем положении, что не делает их менее опасными в процессе накопления опыта...
И вообще, с чужими сильно заблуждаются, да опасные в ближнем бою, да способны к самообучению, но они не способны существовать после уничтожения всех носителей и они не способны наращивать свои кондиции, как только их перестают подпускать на дистанцию ближнего боя им конец, процесс заражения слишком долог и очевиден, его легко прервать. Так что хищники круче всех в силу физических кондиций и технологической продвинутости!!!
ЗЫ Интересно, что будет с чужим, если в него всадить маааленький снарядик с щелочным наполнителем?