Alien Memorial Форум: Aliens VS Predator 3 - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Aliens VS Predator 3 обсуждение игры 2010 года

#241 Пользователь офлайн   Смотритель 

  • Создатель Мемориала и не только...
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 23 Ноябрь 04
  • Пол:мужской

Отправлено 04 Апрель 2010 - 22:11

Всё таки сподобился и отписался про сей шедевер. На основании краткого знакомства. Как-нибудь попробую через силу дойти до конца (кроме хища).

http://www.alien-mem...l.com/games.htm

А в чём выражаеца уровень сложности? Чижиков больше, они более живучие, патронов меньше? И есть чего интересное в аудифайлах, стоит их собирать?
Маразм в кино не умрёт, пока не упадут кассовые сборы!!!

#242 Пользователь офлайн   dinozavr 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 523
  • Регистрация: 10 Июль 07
  • Пол:мужской
  • Интересы:Изучение психопатологий на практике.

Отправлено 04 Апрель 2010 - 23:21

Цитата

И есть чего интересное в аудифайлах, стоит их собирать?

Ну, кое-какая ЖУТКАЯ информация по сюжету, типа как нагнетающая мрачности. В принципе, интересно. Но преодолеть себя, чтобы собрать это все, лично я так и не смог.
THE END IS NIGH

#243 Пользователь офлайн   Смотритель 

  • Создатель Мемориала и не только...
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 23 Ноябрь 04
  • Пол:мужской

Отправлено 29 Апрель 2010 - 00:09

В аудифайлах правда жуткая инфа, точнее бредовая. Особой ценности не представляет.

То что всем не понравилось и погубило геймплей: автоприцел, фокус-джампы, стэлс, неторопливость и слабые атаки у противников - это плата за комфорт приставочников, чтобы они успевали управляца со своими ждойстиками. Не зря я опасался консольности.

Вояк Катюха вызвала. А как хичнеги оказались на BG-386? Они же вроде не знали, где захоронен Виликий Атмарозак. (Я сдержал слово и не гамал за преда, только ролики из папки FMV посмотрел)
Маразм в кино не умрёт, пока не упадут кассовые сборы!!!

#244 Пользователь офлайн   chatterer 

  • comedian cenobite
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 564
  • Регистрация: 31 Октябрь 07
  • Пол:мужской
  • Город:from nowhere to nowhere

Отправлено 29 Апрель 2010 - 02:02

Цитата

А как хичнеги оказались на BG-386? Они же вроде не знали, где захоронен Виликий Атмарозак.


А там как у андырцынских придурков все просто - древняя пирамидка Яутопса, где великий предок сдох. Точные координаты у яутов уже были. Вопрос в том - как они узнали, что туда люди вторглись? Вот это вопрос на лям баксов.

#245 Пользователь офлайн   chatterer 

  • comedian cenobite
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 564
  • Регистрация: 31 Октябрь 07
  • Пол:мужской
  • Город:from nowhere to nowhere

Отправлено 18 Июль 2010 - 20:05

Консольная поддержка АВП 2010 прекращена:
http://crimson-land....ekrashhena.html

#246 Пользователь офлайн   Saltan 47 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 11 Июль 08
  • Пол:мужской

Отправлено 19 Июль 2010 - 08:34

Доброго всем времени суток, хотел спросить у знающий людей. Как из игры Aliens vs. Predator 2010, можно "достать" модельки, текстуры и анимации, для последующего использования в 3D max? Заранее Благодарю.

#247 Пользователь офлайн   TheCat 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 12 Февраль 10
  • Пол:мужской

Отправлено 19 Июль 2010 - 09:00

Попробуй Asura Engine Extractor или QuickBMS.
Я — нормального облика маг, устойчивый к плесени, а вот ты... © Кейдж Бейкер "Наковальня мира"

#248 Пользователь офлайн   Saltan 47 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 11 Июль 08
  • Пол:мужской

Отправлено 19 Июль 2010 - 11:36

TheCat Спасибо!

#249 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 836
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 08 Август 2011 - 17:19

Ну поиграл наконец я в эту игрулю.Ну разберу по рассам.
Чужой
Довольно хорошая каммпания ,если бы не гомиксовость.Скоко делали видео рецензий ,и игромания и всякие просто игроки,говорили что за чужа самое УГ,типа за него надо прятаться,и ждать пока один отойдет,или ещё че,типа чужой там-загнанный зверь,нифига подобного.За чужа,играть довольно прикольно,если много врагов,то их я вырубаю по очереди,без стелса(и полно было разговоров что чуж без стелса ,ничё не может),так я рву всех даже на максимуме.Причем полно способов убийства,стелсом,лапами,хвостом,прыжком-атакой.Короче красота,за чужа все красиво,и прикольно.Носишся что аж пальнуть не успевают.
хищнег %)
Самая плохая игра за этого ,самого настоящего ЖТшника,и он даже болше загнаный зверь чем чужой.Одного выруюиш ,а дружбаны покойного тя вырубят.Постоянно надо выживать.Весь комплек оружия из фильмов авп,лезвия, копье,плазма (но со звуком реквиемовского),из первой чепухи.Мины из рыквыему ,диск,типа как в х2,но разукрашен покругу ,,коготками"диска из первой чепухи %) .Само чущество ,и интерфейс уних авпшный ,короче самая бредовая и плохая компания,я её проходить не стану,шансов мало,ну мож токо ради тупого иннтереса %) .
Морпех
НОрмально.Хорошо можна по драться с чужими,надрать зад ЖТшнику.Ну ваще вышло не плохо.Местами сложно местами лугко.Ну слов нет .Хорошо.
В целом
Да консольщиной пахнет,ЖТ авп тоже.Мало моментов из оригинала,атмосферы мало,но страшновато бывало.По сюжет фигово ,по тупому рубилову хорошо :) .Игра жутько коротка(особенно за чужа),крафика хорошая но текстуры иногда тупят.Я там даже видел,полу 2д цветочки :D.Она довольно однообразная если ,её пройти всю,в мульте особого разнообразия нет.

Сообщение отредактировал Alien Рико: 10 Август 2011 - 15:30


#250 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 836
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 19:02

Вот такие вот в игре баги, что аж чужих конвульсия берёт.....даже после смерти %) .

#251 Пользователь офлайн   EpMaK-aus-61 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 437
  • Регистрация: 22 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:Ростов-Пятигорск

Отправлено 01 Январь 2013 - 01:10

Просмотр сообщенияAlien Рико (21 Октябрь 2012 - 19:02) писал:

Вот такие вот в игре баги, что аж чужих конвульсия берёт.....даже после смерти %)/> .



Играю на пс3. Конечно поздновато для игры, но вот пока разжился ей. то купил первую игру.
Таких не видел еще =)

А так, то пока морпех больше нравиться 2001 года игрушка. А вот чужой радует своим обилием прыжков и попыткой попасть в вентиляцию =)
Изображение

#252 Пользователь офлайн   Mezza 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 07 Декабрь 13
  • Пол:мужской

Отправлено 29 Август 2014 - 11:54

Занятная мелочь, вероятно изначально планировалось сделать три режима зрения у хищника, как и в авп1999 и в авп2, для каждого из гадов свой) т.к. на первых роликах хищник с синими руками)
Скрытый текст


#253 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 011
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 29 Август 2014 - 23:52

я в хищника не стал играть ВООБЩЕ (и это при моей хищовой ипанутости), как только в трейнинге уроды говорили "раа, рааа, рарараааа" (это уже убожищно), но при этом еще и в субтитрах писали "твоя молодая жопа ДОЛЖНА выполнить что единая россия прописала".
осилил и чела и чужа, но с псевдохища реально пробивает на блевок.
Изображение

#254 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 836
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 05 Январь 2019 - 14:24

Решил устроить себе отдых/перезагрузку в выдавшихся выходных. Потянуло меня опробовать игры серии AvP, сначала думал получить удовольствие и поностальгировать. Но в итоге, как то все мои удовольствия и настальжи переросли в оценивании игр как худ. произведений, как произведения в рамках вселенных и всякое такое прочее... %) СТОП ЧТО!? СМАЙЛИКИ ВСЕ ЗАРАБОТАЛИ?! ХВАЛА МОГУЧЕМУ :yahoo: !!!
Больно и смешно одновременно, видеть свой пост семилетней давности. Ну хоть можно будет контраст заценить.
Итак САБЖ.
Начну пожалуй с маринада. :meowth:
Скучно. Это слово полностью характеризует впечатления от игры за человека. Но из-за чего так? Много причин.
Сюжет пожалуй опустим ибо он тут для галочки, не говоря о своей ЖТ основе. Просыпаясь, одна девачка засоряет нам эфир простейшими и банальнейшими инструкциями/обьяснениямичтотутпроисходит, после чего мы пускаемся в путь по ... декорациям. Декорации нормальные не более. Разрабы пытаются нагнать саспенса с помощью датчика движения и поначалу это выглядит даже не плохо. Но на фоне унылого "иди туда дёрни рубильник дважды" этот неплохой момент обнуляется. Когда показали чужого, я был в недоумении... Это точно Чужой? Почему у меня первые ассоциации это обезьяна с лягушкой а не Чужой? Потому что разрабы решили что такой дизайн будет лучше. Маленькое туловище, длинные и худые лапы, длинющий хвост (с гребнем) и здоровенная в соотношении с остальным телом голова. От былой эстетики и следа не осталась. Такой внешний вид у меня начал вызывать отвращение и он нехило так подпортило впечатление. По ходу игры мы таки получаем заветную импульсную винтовку (которую тоже заредизайнили, но не так хреново как чужих). начинается что-то похожее на экшон. Ключевое слово что-то похожее... И ничего не меняется как минимум до третьего уровня. Дальше у меня просто сил не хватило играть. Дело вот в чём. Геймплей построен по одной схеме - мобы лезут из темноты а ты крутись и отстреливайся. В то время как нормальные шутеры, построены по схеме - мобы лезут а ты решай как будешь отстреливаться. В той же AvP 1999, геймплей был куда лучше выстроен. Чужие там хоть и носились как угарелые, но это заставляло игрока постоянно быть в движении и напряжении, не одного из этих засранцев нельзя было подпускать к себе. Тут же особо не побегаешь, а монстрики и не спешат бросаться на тебя при первой возможности. Кислота то есть то её нет, ты можешь наступить на труп и получить сколько то урона, а можешь расстреливать зверушку в упор, но кислота урона не нанесёт. Но стоит отметить, что один момент мне всётаки пришёлся по душе. Ксены сливаются с темнотой и окружением. Когда начинается заварушка датчик движения вещает где они, но засечь мобов трудно, ибо сливаются с окружением. Это очень приятный момент, который напоминает о том как морпехи в "Чужих" тщетно пытались засечь ксеноморфов. Там даже момент есть подчёркивающий это. Выходя из-какого то там лифта, игрок видит перед собой стену в отложениях чужих. С первого взгляда стена кажется просто декором, но стоит подойти ближе, как зверушка мирно сидевшая "в стене" просыпается. К сожалению это единственный плюс, остальное просто никакущее.
Мартышкалягушка. %)
Ещё скучнее. Геймплей деградировал (даже по сравнению с игрой за чужого в AvP 1999). Хотел сказать управление плохое но дело скорее не в нём, а в плохом геймдизайне. Часто надо залезть в какую нибудь дырку, на полу или на потолке. Сделать это можно только с помощью кнопки которая отвечает за прыжок, и только когда появляется контекстная надпись что вы можете залезть куда-то там. Это рушит темп и вызывает только раздражение. Боёвка тоже звёзд с неба не хватает. Темпа в неё нет, удовольствия от процесса ты не получаешь. Бесшумные убийства или захват выбешивают, ибо пока они проигрываются управлять монстром игрок не в состоянии. Сюжет никакой. Звуки алиена понатыкали ото всюду - даже из воскрешения. Как по мне это ещё сильнее портит образ местных лягушек. Не рекомендую.
Маринад в Железных Трусах. ]:->
Даже первый уровень было лень проходить до конца. Ощущения что ты играешь за хищника 0. Карта задизайнена отвратно, вылавливать людей по одному скучно. Драки с чужими больше напоминают какой-то файтинг с блоками, ударами пробивающими блок и постоянными танцами вокруг врагов.

Если в предыдущей игре ребелиан (разрабы сего шедевра и игры 1999 года), хотя бы пытались следовать канону чужого и хища, пытались соблюсти атмосферу и дух первоисточников, то теперь же это полностью ЖТшная хрень.
За морпеха и чужого я играл на 3 уровне сложности (из четырёх). За хищника пробовал по разному.

#255 Пользователь офлайн   Mezza 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 07 Декабрь 13
  • Пол:мужской

Отправлено 30 Январь 2019 - 09:55

Лаборатории по выращиванию чужих, создание Ксеноборгов и "победи королеву Чужих без энергетического оружия, чтобы не уронить честь клана" это что угодно, но не следование "духу" первоисточника) По дизайну да, старались придерживаться оригинальных фильмов в AvP99.
В третьей части просто всего мало. Мало уровней, мало пушек, мало типажей врагов. Все вместе это означает мало веселья. Прибавляя к этому спорное решение превратить геймплей за чужого в чистый стелс, боевая система ближнего боя, банальный сюжет и дизайн из фильмов "Чужой против Хищника" мы и получаем такую печальную картину)
Играбельна там только компания за морпеха на высоких уровнях сложности.

#256 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 836
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 30 Январь 2019 - 19:47

Цитата

Лаборатории по выращиванию чужих, создание Ксеноборгов и "победи королеву Чужих без энергетического оружия, чтобы не уронить честь клана" это что угодно, но не следование "духу" первоисточника)

>>>>>>>

Цитата

Если в предыдущей игре ребелиан, хотя бы пытались следовать канону чужого и хища, пытались соблюсти атмосферу и дух первоисточников, то теперь же это полностью ЖТшная хрень.


Раньше хищник был имбовее, в 4 уровне игры 99 года нас кидают тупо охотится, не говоря о клане и прочей ереси. Потом да - яуты. Поэтому то я и не сказал что они точно воссоздали оригиналы, но хотяб пытались. Дизайн локаций, оружие, атмосфера близки но не более.

-------------------------

Цитата

В третьей части просто всего мало. Мало уровней, мало пушек, мало типажей врагов. Все вместе это означает мало веселья. Прибавляя к этому спорное решение превратить геймплей за чужого в чистый стелс, боевая система ближнего боя, банальный сюжет и дизайн из фильмов "Чужой против Хищника" мы и получаем такую печальную картину)

Даже с малым арсеналом и врагами можно построить топовый геймплей, только надо проработать мелочи. Скудость оружия например компенсировалась бы возможностями его применения, благо примеров в игровой индустрии масса.
Стелс плохой кстати ещё из-за фиговых карт с малым количеством деталей на ней и малого количества возможных вариантов для решения задач. Были бы ещё люди поумнее чтоб играть с ними веселее стало, но увы - имеем что имеем.
Мне за Хищника обидно, этож какую крутоту можно было для него сварганить! Просто щас прокручивая в голове, насколько хищ в оригинальных фильмах эпичен и неубиваем ооообой :spiteful: .
Геймплей мог бы кардинально отличится от маринадного. Убить бы игрока было тяжко тупо нахрапом (в одиночку), но стелс за бугая которого просто так не вальнуть - круто же. Создали бы не коридоры как в сабже, а какуюнить зону боевых действий там, или здоровенные комплексы которые свободны для исследования (такое можно задизайнить, Deus Ex - яркий пример, было бы желание), и твори чё хочешь с игрушками и снарягой хищника. Грамотно придать всему этому форму - был бы шедевр :rolleyes: .
Но ребелианам будто-то лень было делать из авп2010 нормальную игру, ибо даже намёка нет на их старания. А а то факт, что я дальше первого уровня играть не могу - многое говорит.

#257 Пользователь офлайн   Mezza 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 07 Декабрь 13
  • Пол:мужской

Отправлено 31 Январь 2019 - 09:45

"Канон" слово самое по себе для, извиняюсь, дурачков) Просто когда создавалась игра яутжам было всего 3 годика (родились они в 1996). Тем не менее, кодексным хищникам был уже почти десяток лет, из-за книги, написанной по второму фильму, так что "честь и отвага" уже были частью образа и для Ребелион в том числе. В созданной ими тремя годами ранее AvP для Атари Ягуар хищник зарабатывал больше оружия путем убийства без использования невидимости или с помощью лезвий (та самая "честь"). Чужих мучили уже с 87го комиксами про злую корпорацию и бесконечными экспериментами над "биооружием". То, что "повстанцы" следовали дизайну оригинальных фильмов это лишь следствие того, что других тогда просто не было) Для игры выходящей в 10м году ориентировались на подростковую аудиторию, которая могла быть знакома с чудищами именно через фильмы AvP-AvPR. Так что здесь все очень просто и прозрачно.

О как, экшен с централизацией боевки и без пушек :rolleyes: Ну ка, можно пример, где в ориентированном на сражениях экшене от первого лица было 4 вида оружия? "Масса примеров", как я понял)
Карты проблем стелса в игре не решат. От карты геймплейные механики не появятся. Чужой банально не подходит для такого геймплея. Быструю, ловкую, сильную тварь, у которой из оружия только хвост, лапы и челюсть заставляют прятаться по углам, да нападать исподтишка. Если бы стелс был лишь частью экшен-ядра, например, против определенных опасных противников, вроде хищников или синтетиков, это могло помочь создать кампании сердечный ритм.
Реализм - это худший друг геймдизайнера. Следовать фильму и делать неубиваемого хищника = создавать скучнейший\тупейший геймплей. В первой части это решалось наличием морпехов с мощным вооружением, преторианцев и предалиенов, которые могли очень быстро убить хищника. Опять же был тот самый "хартбит" - кучка слабеньких морпехов, чтобы почувствовать себя королем мира - орда чужих, когда с трудом успеваешь отбиваться, внезапный меткий синтетик с дробовиком\преторианец\морпех с миниганом и так далее. В третьей из-за упомянутого малого количества типажей врагов этого попросту нет.
Описанный рецепт это что-то в духе знаменитых "грабежей корованов" *SCRATCH*
Он говорит о том, что игра не понравилась :unsure:

Если рассуждать без истерик и гордого биения в грудь, то причины провала проекта лежат на поверхности и вовсе не связаны с тем, что кто-то не захотел делать дизайн как в фильмах Кэмерона и МакТирнана. Игра, судя по некоторым новостям в то время, писалась от силы два года, сразу после адаптации AvPR. А это невероятно мизерный срок, когда речь идет о проекте с момента зарождения концепции до релиза. Причем большинство бюджета и сил разработки ушло на пиар и картинку, на проработку механик , добавления контента времени попросту никто не дал. Скорее всего из-за того, что студия была озабочена задержками в выпуске Aliens Colonial Marines и планировала вообще закрыть этот проект. В итоге вышел сырой\кривой\косой триквел, который немного поигрался за счет неординарности мультиплеера и закрытия официальных серверов Aliens vs Predator 2 в 2008 году.

#258 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 4 503
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 31 Январь 2019 - 12:57

Просмотр сообщенияРико (30 Январь 2019 - 19:47) писал:

Даже с малым арсеналом и врагами можно построить топовый геймплей, только надо проработать мелочи. Скудость оружия например компенсировалась бы возможностями его применения, благо примеров в игровой индустрии масса.
Стелс плохой кстати ещё из-за фиговых карт с малым количеством деталей на ней и малого количества возможных вариантов для решения задач. Были бы ещё люди поумнее чтоб играть с ними веселее стало, но увы - имеем что имеем.
Мне за Хищника обидно, этож какую крутоту можно было для него сварганить! Просто щас прокручивая в голове, насколько хищ в оригинальных фильмах эпичен и неубиваем ооообой :spiteful: .
Геймплей мог бы кардинально отличится от маринадного. Убить бы игрока было тяжко тупо нахрапом (в одиночку), но стелс за бугая которого просто так не вальнуть - круто же. Создали бы не коридоры как в сабже, а какуюнить зону боевых действий там, или здоровенные комплексы которые свободны для исследования


http://forum.alien-m...?showtopic=4744

:spiteful:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#259 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 836
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 31 Январь 2019 - 21:58

Цитата

Если в предыдущей игре ребелиан (разрабы сего шедевра и игры 1999 года), хотя бы пытались следовать канону чужого и хища, пытались соблюсти атмосферу и дух первоисточников, то теперь же это полностью ЖТшная хрень.
За морпеха и чужого я играл на 3 уровне сложности (из четырёх). За хищника пробовал по разному.

Цитата

"Канон" слово самое по себе для, извиняюсь, дурачков) Просто когда создавалась игра яутжам было всего 3 годика (родились они в 1996). Тем не менее, кодексным хищникам был уже почти десяток лет, из-за книги, написанной по второму фильму, так что "честь и отвага" уже были частью образа и для Ребелион в том числе. В созданной ими тремя годами ранее AvP для Атари Ягуар хищник зарабатывал больше оружия путем убийства без использования невидимости или с помощью лезвий (та самая "честь"). Чужих мучили уже с 87го комиксами про злую корпорацию и бесконечными экспериментами над "биооружием". То, что "повстанцы" следовали дизайну оригинальных фильмов это лишь следствие того, что других тогда просто не было) Для игры выходящей в 10м году ориентировались на подростковую аудиторию, которая могла быть знакома с чудищами именно через фильмы AvP-AvPR. Так что здесь все очень просто и прозрачно.


Тут слово "Канон" действительно не подходит, не правильно выразился согласен. Но вот оскорблять людей - последнее дело :warning: .
Кстати термин то действительно для "дурачков". Какие ещё термины вы сочтёте для "дурачков" товарищ?)

Цитата

О как, экшен с централизацией боевки и без пушек :rolleyes: Ну ка, можно пример, где в ориентированном на сражениях экшене от первого лица было 4 вида оружия? "Масса примеров", как я понял)

Я сказал с малым арсеналом, а не с нулевым. В сабже 6 видов оружия у маринада, 5 у хищника... И того 11... Ну окей окей :rolleyes: Hard Reset например неплохой шутерок, Gears of War - оружия там больше, но бегаем в основном с лансером, винтовкой локустов, пистоль ну и дробаш, иногда по ситуации попадается пара тройка других пушек. Вархаммер спейс марин - особым разнообразием не балует. Venom старая игрушка, там тоже не сильно много оружия.

Цитата

Реализм - это худший друг геймдизайнера. Следовать фильму и делать неубиваемого хищника = создавать скучнейший\тупейший геймплей. В первой части это решалось наличием морпехов с мощным вооружением, преторианцев и предалиенов, которые могли очень быстро убить хищника. Опять же был тот самый "хартбит" - кучка слабеньких морпехов, чтобы почувствовать себя королем мира - орда чужих, когда с трудом успеваешь отбиваться, внезапный меткий синтетик с дробовиком\преторианец\морпех с миниганом и так далее. В третьей из-за упомянутого малого количества типажей врагов этого попросту нет.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Цитата

Убить бы игрока было тяжко тупо нахрапом (в одиночку), но стелс за бугая которого просто так не вальнуть - круто же.


Мы так и будем между строк читать? Где я сказал что он будет неубиваем?

Цитата

Карты проблем стелса в игре не решат. От карты геймплейные механики не появятся. Чужой банально не подходит для такого геймплея. Быструю, ловкую, сильную тварь, у которой из оружия только хвост, лапы и челюсть заставляют прятаться по углам, да нападать исподтишка. Если бы стелс был лишь частью экшен-ядра, например, против определенных опасных противников, вроде хищников или синтетиков, это могло помочь создать кампании сердечный ритм.

Согласен.

Цитата

Описанный рецепт это что-то в духе знаменитых "грабежей корованов" *SCRATCH*
Он говорит о том, что игра не понравилась :unsure:


Полёт фантазии, и ожидания от игры - вещи разные. Мои ожидания были уже ниже плинтуса когда начинал играть. "Грабежи корованов" не интересуют %) .

Цитата

Если рассуждать без истерик и гордого биения в грудь, то причины провала проекта лежат на поверхности и вовсе не связаны с тем, что кто-то не захотел делать дизайн как в фильмах Кэмерона и МакТирнана. Игра, судя по некоторым новостям в то время, писалась от силы два года, сразу после адаптации AvPR. А это невероятно мизерный срок, когда речь идет о проекте с момента зарождения концепции до релиза. Причем большинство бюджета и сил разработки ушло на пиар и картинку, на проработку механик , добавления контента времени попросту никто не дал. Скорее всего из-за того, что студия была озабочена задержками в выпуске Aliens Colonial Marines и планировала вообще закрыть этот проект. В итоге вышел сырой\кривой\косой триквел, который немного поигрался за счет неординарности мультиплеера и закрытия официальных серверов Aliens vs Predator 2 в 2008 году.


Да вроде никто не истерит. Но в свете подобного рассудительного анализа почему игры такая какая есть, мое высказывание выглядит наивно/простяцки - согласен :) .
Но низкокачественный продукт он и в африке таковой.

#260 Пользователь офлайн   Mezza 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 07 Декабрь 13
  • Пол:мужской

Отправлено 01 Февраль 2019 - 11:49

Давайте вот не обижаться, будто нам по 5 лет :rolleyes: Я свое пояснение разъясню. Официальным "каноном" чужого являются все 6 фильмов - тетралогия Чужого и дилогия Прометея - + игра Alien isolation. И "дурачок" это тот человек, которому такой официальной информации достаточно. Аналогичные суждения про "только первый фильм канон, остальное нет" являются тем же самым фанатизмом. Я не вижу причин, по которой такой подход к пониманию продуктов развлекательной индустрии нельзя причислить к легкой форме слабоумия. Надо подходить к таким вещам рационально: "в таком-то году был такой продукт, он сподвигнул на то-то и то-то.В итоге привел к этому". Но речь, собственно, была не об этом, просто глаз за слово "канон" зацепился)

А давайте еще лапы чужому и хвост посчитаем, как отдельный ствол ^_^ Итого уже 13 штук получится.
Давайте по честному: морпех может переносить 2 вида оружия одновременно (не считая пистолета, потому что пистолет здесь выполняет функцию ножа), всего их 4. Смартган это уже из разряда бонусных типов вооружений, вроде станковых пулеметов в милитари-шутерах. Хищник аналогично имеет в своем арсенале 4 игрушки, причем одна из них это мина, а полностью весь арсенал он соберет лишь ко концу игры. И хищнику, от того, что у морпеха в его компании аж еще 5 пушек валяется, никак веселее не станет)

Как я и думал примеров нет 8-) Hard Reset, Venom, сюда же можно было добавить Republic Commando - это игры, где есть система трансформации оружия в разные типы, пригодные для тех или иных тактических ситуаций. Это не считая все теж же "станковых" вариантов и ряда других геймплейных механик. Gears of war естественно, вообще не в кассу - это шутер с укрытиями от третьего лица, а не мясной шутер от первого.
В AvP отродясь элементов тактики не было, это три геймплейные схемы: чистый экшен за чужого, мясной шутер/милитари-шутер за хищника и сурвайв-хоррор шутер за морпеха.
Задумайтесь, даже в первой части 1999 года, в обычной версии игры хищник имел 5 видов оружия, причем никаких мин там не было и 3 из них получал сразу в первой же миссии. В версии Gold добавлялся "комбистик", который тоже выдавался хищнику сразу. Компании за морпеха была выполнена больше в духе сурвайв-хоррора, так что оружие приходилось искать. Тем не менее, набор из третьей части пополнялся миниганом и двумя видами ракетниц, для уничтожения мощных врагов, вроде преторианца или хищника.
Опять же, я не зря отметил три фундаментальные "фичи" - пушки, уровни и враги. Где, с кем и чем сражаюсь. В AvP2010 нет никаких необычных механик, это просто путешествие из пункта А в пункт Б, с убийством встреченных врагов. Поэтому только на эти три компонента игра и может опираться, вот только опоры очень хиленькие ^_^

Я просто думал, что будет очевидно, что "неубиваемый" это гипербола, означающая "не так просто убить, как в других подобных играх". И именно это я оспариваю - играть за такого "неубиваемого" хищника - скучно и неинтересно.
Если же понимать вот это
_________
"Убить бы игрока было тяжко тупо нахрапом (в одиночку), но стелс за бугая которого просто так не вальнуть - круто же"
_________
буквально, то так ситуация обстоит с любой игрой в серии AvP. Особенно в первых двух, где надо очень сильно постараться, даже на последних уровнях сложности, чтобы одинокий npc мог убить игрока)

Так я то, в общем-то, игру и не защищаю. Хотя может и сложилось такое впечатление, просто всему есть причина и она необязательно представляет собой "просто где-то там сидят дураки, не то, что мы - умные" *HI*

#261 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 011
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 01 Февраль 2019 - 12:54

короче авп2010 говно с элементами фуагры и хамона в гомеопатических дозах.
Изображение

#262 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 836
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 01 Февраль 2019 - 20:26

Цитата

авайте вот не обижаться, будто нам по 5 лет :rolleyes: Я свое пояснение разъясню. Официальным "каноном" чужого являются все 6 фильмов - тетралогия Чужого и дилогия Прометея - + игра Alien isolation. И "дурачок" это тот человек, которому такой официальной информации достаточно. Аналогичные суждения про "только первый фильм канон, остальное нет" являются тем же самым фанатизмом. Я не вижу причин, по которой такой подход к пониманию продуктов развлекательной индустрии нельзя причислить к легкой форме слабоумия. Надо подходить к таким вещам рационально: "в таком-то году был такой продукт, он сподвигнул на то-то и то-то.В итоге привел к этому". Но речь, собственно, была не об этом, просто глаз за слово "канон" зацепился)


Пфф, обижаться на что-то написанное кем-то в интернете? *ROFL* . Я подразумевал приличие, элементарный скажем так "этикет". Ибо и без слова "дурачок" можно вполне обойтись.

Цитата

А давайте еще лапы чужому и хвост посчитаем, как отдельный ствол ^_^ Итого уже 13 штук получится.
Давайте по честному: морпех может переносить 2 вида оружия одновременно (не считая пистолета, потому что пистолет здесь выполняет функцию ножа), всего их 4. Смартган это уже из разряда бонусных типов вооружений, вроде станковых пулеметов в милитари-шутерах. Хищник аналогично имеет в своем арсенале 4 игрушки, причем одна из них это мина, а полностью весь арсенал он соберет лишь ко концу игры. И хищнику, от того, что у морпеха в его компании аж еще 5 пушек валяется, никак веселее не станет)

Как я и думал примеров нет 8-) Hard Reset, Venom, сюда же можно было добавить Republic Commando - это игры, где есть система трансформации оружия в разные типы, пригодные для тех или иных тактических ситуаций. Это не считая все теж же "станковых" вариантов и ряда других геймплейных механик. Gears of war естественно, вообще не в кассу - это шутер с укрытиями от третьего лица, а не мясной шутер от первого.


В своём первом ответе я сказал что в шутерах как таковых а не в шутанах от первого лица. Когда ты уточнил про FPS я не увидел :) (или ты не дописал тогда :spiteful: ?). Тогда да - Гири не в счёт.
Кстати в Halo например у игрока тоже только 2 вида оружия носить можно. Но это так к слову ;) .

О тактических ситуациях. Как бы они свойственны большенству шутеров. В авп 3 так же, разное оружие с разными режимами стрельбы подходят под разные ситуации.

Цитата

В AvP отродясь элементов тактики не было, это три геймплейные схемы: чистый экшен за чужого, мясной шутер/милитари-шутер за хищника и сурвайв-хоррор шутер за морпеха.


У нас тут возможно разные понимания тактики. Ибо когда проходишь ту же авп2 за морпеха на самой высокой сложности, приходиться иногда пробовать разные способы прохождения того или иного момента.

Цитата

Опять же, я не зря отметил три фундаментальные "фичи" - пушки, уровни и враги. Где, с кем и чем сражаюсь. В AvP2010 нет никаких необычных механик, это просто путешествие из пункта А в пункт Б, с убийством встреченных врагов. Поэтому только на эти три компонента игра и может опираться, вот только опоры очень хиленькие ^_^


Да стоило бы отметить что любая из мной перечисленных игр имеет свои фичи, что является важной частью самой игры. Так что да, разбор самих пушек отдельно от всех остальных элементов игры - не лучшая затея.

Цитата

"Убить бы игрока было тяжко тупо нахрапом (в одиночку), но стелс за бугая которого просто так не вальнуть - круто же"
_________
буквально, то так ситуация обстоит с любой игрой в серии AvP. Особенно в первых двух, где надо очень сильно постараться, даже на последних уровнях сложности, чтобы одинокий npc мог убить игрока)


Хищник обходит часовых или системы безопасности например, но если он попадается, его демаскируют например, или немного коцнут чтоб "ющечка потэкла" ( неспрашивайте откуда это :D), в округе все люди на дыбы, а у хищника течёт кровь, сломан или не может быть использован камуфляж, человеки начинают прятаться от его режимов виденья, кто-то от теплового кто-то ещё от какого, вызывая лютый батхёрт у первого. Если хищник попался кому на глаза, то ему сразу прилетает очередь из винтовки или граната - ранит всё это дело не смертельно, но лишает приемуществ. Сныкаться где-то сложно а регениться надо, в итоге хища загоняют в угол и его либо ловят, либо с трудом добивают.

Сообщение отредактировал Рико: 02 Февраль 2019 - 21:23


#263 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 011
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Февраль 2019 - 13:57

Скрытый текст

Изображение

#264 Пользователь офлайн   Mezza 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 07 Декабрь 13
  • Пол:мужской

Отправлено 04 Февраль 2019 - 09:16

Просмотр сообщенияРико (01 Февраль 2019 - 20:26) писал:

Пфф, обижаться на что-то написанное кем-то в интернете? *ROFL* . Я подразумевал приличие, элементарный скажем так "этикет". Ибо и без слова "дурачок" можно вполне обойтись.

В своём первом ответе я сказал что в шутерах как таковых а не в шутанах от первого лица. Когда ты уточнил про FPS я не увидел :) (или ты не дописал тогда :spiteful: ?). Тогда да - Гири не в счёт.
Кстати в Halo например у игрока тоже только 2 вида оружия носить можно. Но это так к слову ;) .

О тактических ситуациях. Как бы они свойственны большенству шутеров. В авп 3 так же, разное оружие с разными режимами стрельбы подходят под разные ситуации.

У нас тут возможно разные понимания тактики. Ибо когда проходишь ту же авп2 за морпеха на самой высокой сложности, приходиться иногда пробовать разные способы прохождения того или иного момента.

Да стоило бы отметить что любая из мной перечисленных игр имеет свои фичи, что является важной частью самой игры. Так что да, разбор самих пушек отдельно от всех остальных элементов игры - не лучшая затея.

Хищник обходит часовых или системы безопасности например, но если он попадается, его демаскируют например, или немного коцнут чтоб "ющечка потэкла" ( неспрашивайте откуда это :D), в округе все люди на дыбы, а у хищника течёт кровь, сломан или не может быть использован камуфляж, человеки начинают прятаться от его режимов виденья, кто-то от теплового кто-то ещё от какого, вызывая лютый батхёрт у первого. Если хищник попался кому на глаза, то ему сразу прилетает очередь из винтовки или граната - ранит всё это дело не смертельно, но лишает приемуществ. Сныкаться где-то сложно а регениться надо, в итоге хища загоняют в угол и его либо ловят, либо с трудом добивают.

"Дурачок" этикета не нарушает, применение слова считаю полностью оправданным, уж извините, целый абзац убил на объяснение почему)

Обсуждали AvP? AvP. AvP за три последние игры не меняла жанр игры за морпеха никак. Давайте еще шутемапы изометрические рассмотрим, раз есть возможность вцепиться в слово "шутеры" :meowth:
Устаю я что-то от этого фигурного катания...Нет в AvP3 никаких тактических ситуаций, никаких тактических преимуществ ни одно из типов оружия не дает. Есть бесполезный огнемет и три типа валидного оружия, представляющих собой три самые шаблонные пушки в жанре. И это весь арсенал. Не пойму, о чем тут спорить вообще?

Не приходится, в AvP2 много оружия, но нет геймплейных ситуаций под него, кроме битв с хищником и королевой. Вся игра на любом уровне сложности проходится с импульсной винтовкой, за исключением, разумеется, уровня, где оружие отбирают. Но, плюс такой ситуации хотя бы в том, что перепроходя игру можно опробовать другое вооружение. И рано или поздно наткнуться на поломанный огнемет, который убивает любого чужого с одного выстрела :rolleyes:

А причем тут разбор пушек? Я говорил об очень простой геймдизайнерской формуле: пушки, карты, враги. Три кита, на которых стоит шутер. Если всего этого мало, то планка качества механик и их комбинаций задирается очень высоко. AvP3 пошла по пути простейших механик, не сумев предоставить базовые контент-ресурсы. Об этом и велась речь. Но на почве (уж извиняюсь, но со стороны выглядит именно так) "кто-то сказал что я не прав, время наклонить голову и упираться рогами" - мы тут который день ведем пространные разговоры на тему что есть шутер от первого лица %)

Это все прекрасно, но ничем конкретно не отличается от AvP2 =-O
Фактически, первый уровень в кампании и есть описанное. Безусловно, было бы приятно иметь подобного рода миссии в разряде неких несюжетных "охот", которые лежат себе в отдельной менюшке и имеют несколько ачивок, модификаторов сложности (вроде типажей врагов или обрезанного вооружения). Для примера, "Испытания" в серии Batman Arkham. Но делать на таких уровнях целую игру, конечно, самоубийство.

#265 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 836
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 04 Февраль 2019 - 21:57

Цитата

Обсуждали AvP? AvP. AvP за три последние игры не меняла жанр игры за морпеха никак. Давайте еще шутемапы изометрические рассмотрим, раз есть возможность вцепиться в слово "шутеры" :meowth:
Устаю я что-то от этого фигурного катания...Нет в AvP3 никаких тактических ситуаций, никаких тактических преимуществ ни одно из типов оружия не дает. Есть бесполезный огнемет и три типа валидного оружия, представляющих собой три самые шаблонные пушки в жанре. И это весь арсенал. Не пойму, о чем тут спорить вообще?

Не приходится, в AvP2 много оружия, но нет геймплейных ситуаций под него, кроме битв с хищником и королевой. Вся игра на любом уровне сложности проходится с импульсной винтовкой, за исключением, разумеется, уровня, где оружие отбирают. Но, плюс такой ситуации хотя бы в том, что перепроходя игру можно опробовать другое вооружение. И рано или поздно наткнуться на поломанный огнемет, который убивает любого чужого с одного выстрела :rolleyes:


Этого мне достаточно.
Почему то я юзал дробаш вблизи, винтовку чтоб ковырнуть вдали, и то помогало не всегда. Гранаты использовал чтоб скидывать лягух с потолка или сбивать с ног. Это всё элементарно и банально, но такие механики и есть кровь и плоть шутанов. В авп2 встаёт перед глазами ситуация когда у тебя только пистоль, винтовка, гранатомёт. Винтовка колупает их долго ибо толстые, толку от неё мало, но по ногам если стрелять то хоть как-то помогает, гранаты подствольника большого профита не делают, а из самого гранатомёта срабатывают слишком поздно - чужики больно шустрые. И вот я помирал в этой ситуации раз 15 точно. Нет тут никакой тактики. Угу. Повторяюсь играл на ВЫСОКИХ сложностях. Если на лёгком играть то конечно, никакое другое оружие не нужно кроме пистоля. Кстати позабавило про хищника и королеву :) , тупо задавить дамагом без какой либо смены на что нибудь другое, С - Ситуация %) .
Исполнение геймплея тоже многое значит, взять теже Gears of War и Binary Domain - оба представители шутеров от третьего лица с укрытиями, но игры при этом совершенно разные.

Про свою ошибку уже выше писал. Смысл повторять?

#266 Пользователь офлайн   Mezza 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 153
  • Регистрация: 07 Декабрь 13
  • Пол:мужской

Отправлено 04 Февраль 2019 - 22:30

AvP3 настолько поощряет тактику, что забирает у пользователя тот набор пушек, который он собрал на предыдущем уровне и выдает в начале следующего набор по-умолчанию :rolleyes: Можно и бесконечному пистолету придумать оправдание, вот только есть разница между тактикой игрока и игровой тактикой.
А я для кого писал, что неважно, на какой сложности ведется игра? *SCRATCH* Сложностей в AvP2 4ре, последняя зовется Hardcore, и единственная проблема на этом уровне сложности - просто дикий урон от кислоты и отсутствие сохранений. И по настоящему сложная ситуация есть только во второй миссии, где Харисона с двух сторон зажимают Чужие, однако гранатомет там использовать сродни самоубийству. Любая граната из гранатомета наносит огромный урон и если бот совершит атакующий прыжок, то сдетонирует гранату рядом с Харисоном, что означает телепорт на начало уровня. Гораздо надежнее сработают точные выстрелы из подствольной гранаты импульсной винтовки и очереди по ногам. Либо, если аим позволяет, можно схватить дробовик, но опять же, дробовик высекает огромное количество кислоты, которое на Hardcore гарантировано отправляет на начало уровня.
Про хищника и королеву я что-то не понял замечания, требуется добавить смысла. Я в предыдущем посте написал, что единственные противники ради которых имеет смысл менять оружие это хищник и королева (сюда же можно добавить редких преторианцев). В остальном богатый арсенал морпеха игроку практически не пригодится. Тем не менее, он есть и это позволяет проходить кампанию повторно открывая для себя новый опыт, пробуя разные стили игры.
Что как раз в AvP3 нет от слова совсем. Даже если мне по вкусу совмещать дробовик со снайперской винтовкой, в начале следующего уровня у меня все равно отберут мой набор и выдадут тот, который прописан для этого уровня. Если я бережно пронес почти целый смартган - это так же будет проигнорировано. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Таков суровый закон рельсов AvP3 :unsure:

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей