[Рико]

Непонятно почему Томасы его не убрали.А теперь айдате разберемся.Я знаю что он там появился из-за гомихов авп,но томасы почему не убрали?Если и вправду хищи охотятся на чужих то...... Я даже не знаю .

[JKIII]

не проголосовал, т.к. не вижу смысла в первом ответе и не выбрал бы второй и третий.

варианты какие-то фанатические, короче )

[stALkerIEN]

хех, я только что Х2 посмотрел и тут на те, тема по Х2 . а почему бы хищникам на чужих не охотится. ведь на людей они охотятся? охотятся. а посмотри на остальные черепа. там такие чудища. там даже годзила у него висит .

ЖТшники яуты тоже могут охотится на чужих, но для них это цель жизни и бла, бла, бла. а хищи могут делать это для развлечения.

короче, я считаю, что всё там нормально.

ЗЫ: добавь вариант - охотятся и это нормально.

Сообщение отредактировал stALkerIEN: 16 Август 2011 - 23:27

[Рико]

Тут фигня в чем,так если не обращать внимания то хищи сами посебе,и чужи сами по себе,и все хорошо и классно без бреда и жтизма, а так выходит что хищники СВЯЗАННЫ С ЧУЖИМИ и внатуре охотятся на них ,что являеться бредом,в таком случае ОРИГИНАЛЬНЫЕ ХИЩНИКИ - ТОЖЕ ЖТшники о_0.Так тут вопрос в том что жтшники они или нет.Если они жт, нафиг оригинал ваще .
Токка а какие варианты надо еще?

[JKIII]

(не успел дописать без разрыва поста)
поясню мысль.
люди нашли корабль жокеев? нашли.
цивилизация жокеев была представлена одним кораблем? явно нет.
хищники путешественники? да.
хоть жокеи разводили чужих - и хищники, найдя еще остатки жокеев, могли найти что-то по чужим так же, как нашли люди;
хоть жокеи случайно нашли чужих (сейчас неважно, чего каждый придерживается) - и хищники могли так же, как жокеи, найти чужих.
вроде бы подходит первый вариант, но он тобой заранее назван жтшным. а ведь он куда менее жтшен, чем скотт с его гусенице-осой или финчер с его чуже-собакой: он поддерживает вариант, что чужие везде одинаковы как вид

Alien Рико (16 Август 2011 - 23:46) писал:

Токка а какие варианты надо еще?

1) нашли немного чужих, как люди или жокеи, и радостно на них поохотились, тут же приведя вид к исчезновению.
2) нашли планету чужих и наведываются туда, как и на землю за людьми.
3) твой первый вариант, к-рый ты сразу подаешь как жтшный - заменить на "нашли и стали разводить"

stALkerIEN (16 Август 2011 - 23:26) писал:

там такие чудища. там даже годзила у него висит

годзилла c четырьмя глазами и боковыми челюстями, как у гидралиска?

[Рико]

Мы разбирали что авп это бред.А тут выступает все как сверх продуманно,и тогда зафига отторгать авп фильмы которые расширяют все это хозяйство .Скотовские гусеници которые якобы оправдываються токо в авп ,не оправдываються в оригинале и оспариваются .Хищники игнорят чужих тем,что в чужих хищей нигде нет,нет даже намека.Вот ,теперь все ясно значит авп и хищи почти одно и тоже,просто везьде разные племена(кланы).
А чей вид преведя к исчезновению?

[JKIII]

*завис* не вижу логики в посте.
наверное, когда мы разбирали, ты вычитывал что-то странное

Alien Рико (17 Август 2011 - 00:06) писал:

Хищники игнорят чужих тем,что в чужих хищей нигде нет,нет даже намека.

получается, я игнорю новую зеландию и ее существование потому, что в ней меня нигде нет, даже намека

p.s. понял логику про "даже намеки". но щас не успевааааю откомментить

[Рико]

(засунул бы в спойлер)
Я создал ту тему,и предложил кучу аргунметов и никто не возбухнул и все согласились что чепуха - бред.

[Paranormal]

Хищники и впрям охотяться на чужих,и все хищники в какомто роде ЖТшники

Склонен полагать, что Хищники охотятся на ВСЕХ. Так почему они не могут охотится и на чужих, если даже этому доказательство есть? Но не думаю, что их охота на чужих (или кого-то ещё) имеет хоть что-то общее с фильмами "AvP" или "Хищники"

[Рико]

Paranormal (17 Август 2011 - 00:19) писал:

Хищники и впрям охотяться на чужих,и все хищники в какомто роде ЖТшники

Склонен полагать, что Хищники охтятся на ВСЕХ. Так почему они не могут охотится и на чужих, если даже этому доказательство есть? Но не думаю, что их охота на чужих (или кого-то ещё) имеет хоть что-то общее с фильмами "AvP" или "Хищники"

А наверняка тоже похоже .спойлер.

[Paranormal]

Alien Рико (17 Август 2011 - 00:38) писал:

Paranormal (17 Август 2011 - 00:19) писал:

Хищники и впрям охотяться на чужих,и все хищники в какомто роде ЖТшники

Склонен полагать, что Хищники охтятся на ВСЕХ. Так почему они не могут охотится и на чужих, если даже этому доказательство есть? Но не думаю, что их охота на чужих (или кого-то ещё) имеет хоть что-то общее с фильмами "AvP" или "Хищники"

А наверняка тоже похоже .спойлер.

не понял ничего

вот как-то на этом форуме любят отвечать так, что вообще ничего не понятно, пока не переспросишь

[RIDDICK]

Третий вариант по факту единственно верный.
Но естественно не точный, ибо никто не "привязывался" к Томасам и режиссёру. Им просто сказали это сделать и они это сделали, всё.

[JKIII]

добрался до компа, пересказываю идею Рико как я ее понял
1. люди смело берутся как справочник. если они о чем-то не знают из другой вселенной, то этого в их вселенной и не было. в частности при разборе АВП был использован подход "люди из фильмов о чужих знать не знали о многочисленных атаках чужими их планеты в прошлом, значит, этого не было, и вселенную авп отделяем".
2. люди во вселенной чужих знать не знают о хищниках, терроризировавших их планеты во вселенной хищников.
3. люди-путешественники по дальнему космосу из вселенной чужих знать не знают о хищниках-путешественниках по дальнему космосу из вселенной хищников.
4. следовательно, вселенная чужих, где чужие найдены людьми, не может пересекаться со вселенной хищников, где люди найдены хищниками.
5. идейно все это подтверждается тем, что вселенная чужих появилась гораздо раньше вселенной хищников в кинематографе (чужой-1 и чужие-2 были раньше хищника-1); и даже хотя вселенная хищников сделала попытку пересечься с вселенной чужих, вселенная чужих все равно проигнорировала эту "руку дружбы" в чужом-3 и чужих-4, не захотев с ней дружить.
6. следовательно, вставляние черепа из вселенной чужих во вселенную хищника, никак не пересекающуюся со вселенной чужих - ЖТ со стороны вселенной хищников, противоречащее желаниям вселенной чужих

я соглашаюсь с этой идеей и голосую за первый вариант. не только по описанным причинам (ведь они относятся ко второму фильму), но еще и потому, что сама вселенная хищника с самого первого фильма произрастает из жтшнического кроссоверничества вида "побьет ли рокки инопланетянина" и "а что если сделать чужого на земле".

идея вторичности хищника озвучена давно, конкретно на этом форуме Шромпом, хоть вы его и не помните.
но щас Рико () наконец разжевал это для широкой публики

но иные варианты ответа я все равно добавляю. т.к. опрос - это опрос мнений, а не игра в "угадай, какой ответ автор опроса считает правильным"

Last Samurai (17 Август 2011 - 01:22) писал:

Третий вариант по факту единственно верный.
Но естественно не точный, ибо никто не "привязывался" к Томасам и режиссёру. Им просто сказали это сделать и они это сделали, всё.

своим постом возражаю твоему. с доводами

Paranormal (17 Август 2011 - 01:07) писал:

вот как-то на этом форуме любят отвечать так, что вообще ничего не понятно, пока не переспросишь

ну, йа разжевываю все на пределе своих возможностей

p.s. кто сильно расстроится от вторичности хищнега - пусть вспомнит, что чужой так же вторичен по отношению к "звездным войнам", как хищник - по отношению к чужому.
я вот звездные войны вообще считаю калом безумной степени, но это никак не отвращает меня от чужого )
короче, "все выросло из битлз в форме копирования или противопоставления", хоть битлз и говно.

p.p.s. поставил в опросе выбирать больше одного варианта. так будет веселее + избавит от мучительного выбора между Истеной и Симпатиями, в чем бы для кого они ни выразились

[Paranormal]

переголосовал за последний вариант

[RIDDICK]

JKIII (17 Август 2011 - 01:44) писал:

Last Samurai (17 Август 2011 - 01:22) писал:

Третий вариант по факту единственно верный.
Но естественно не точный, ибо никто не "привязывался" к Томасам и режиссёру. Им просто сказали это сделать и они это сделали, всё.

своим постом возражаю твоему. с доводами

Извини, я не увидел возражений конкретно моему посту в этом же посте.
Когда отвечаешь - делай это полностью, чтобы не оставалось недосказанности. Не важно что ты до этого расписал что то в ответ на другой пост.
Мне не лень читать, тебе - не лень писать. Пользуйся этим

[JKIII]

Last Samurai (17 Август 2011 - 03:18) писал:

Когда отвечаешь - делай это полностью, чтобы не оставалось недосказанности.

Last Samurai (17 Август 2011 - 01:22) писал:

Третий вариант по факту единственно верный.

выделенное означает, что остальные - неверные.
мой пост посвящен обоснованию первого варианта, к-рый твоим постом назван неверным.
первый вариант - это что хищнеги ЖТ изначально, хоть я его и переписал в не такой свирепо-разочарованный вид, как у Рико был сразу, но суть никак не изменилась.
в своем посте я показываю, что:
а) хищнеги ЖТ потому, что попытка связаться со вселенной чужих, которая игнорирует вселенную хищнегов - ЖТ;
б) хищнеги изначально произошли из впечатления о чужом и чужих;
в) хищнеги изначально произошли от попыток скрещивать разные вселенные, а значит, они изначально имеют предрасположенность к ЖТизму, что и привело к пункту (а).
все это делает вариант 1 не просто имеющим право на существование, но еще и наиболее полно рассматривающим тематику - фильмовые вселенные. не только по параметру "кто кому что сказал".
т.о. возражение - слову "единственно". (доп по итогам: а в более широком смысле - категоричности, без всяких обоснований высказываемой.)
так подробнее?

Скрытый текст

тут был оффтоп, но я решил, что буду культурнее тебя

[Рико]

Да,Токка все верно истолковал и расписал,я имелл в виду именно это .Всегда рад стараться ,Хвала Сигурни Уивер откозавшаяся делать треш.
P.S
(Спойлер)

Скрытый текст

Я только не понял,о каком вымирающем виде ,ты говорил(в самых первых постах темы), хищники вымерли ?Паронормал ,я имел ввиду похожи способы охоты.
P.p.sВроде как на том (чето не было в фильме значит того и нет,у монстров всмысле) все и стоит,а то наприжумывают фаны всякой фигни.А чужие что должны со всеми обьеденяться в один кросовер,причем когда уже 2 части вышло и они опоздали явно,если хотели влезть ,получился бы реквием,или чтото наподобие авп ретембшон (низнаю точного названия фанфика).
А звездные войны и чужие то причем (связь какая)?

спойлер/.

Сообщение отредактировал saint: 17 Август 2011 - 15:30
Причина редактирования Рико учи тэги Рико учи тэги

[JKIII]

Alien Рико (17 Август 2011 - 09:24) писал:

Я только не понял,о каком вымирающем виде ,ты говорил(в самых первых постах темы), хищники вымерли ?

спецвыпуск

JKIII (17 Август 2011 - 00:04) писал:

1) нашли немного чужих, как люди или жокеи, и радостно на них поохотились, тут же приведя (чужих как) вид к исчезновению.

читать выделенное

Alien Рико (17 Август 2011 - 09:24) писал:

А звездные войны и чужие то причем (связь какая)?

как я читал на сайтах ("инфа 100%" ©! ), чужой противопоставлялся звездным войнам - "про инопланетян, но не весело и пафосно, а мрачно и грязно".
согласно информации, которую написал Смотритель на сайте, его еще и требовали сделать не дороже ЗВ.
так же хищник - это "чужой, но не фкосмосе и бессмысленный убийца, а на земле и осознанный охотник" даже на стадии, когда это должна была быть медуза-телепат.
вот такую связь я имел в виду.

[Рико]

Вот внатре жтверсия ,еслиб они их убили,то и фильмов бы не было .
P.S.
Со зв,да ну фигня.

Цитата

Помоему это просто глупая шутка аторов фильма

Странная щутка .

Сообщение отредактировал Alien Рико: 17 Август 2011 - 11:33

[Sara]

Помоему это просто глупая шутка аторов фильма

[JKIII]

Скрытый текст

Alien Рико (17 Август 2011 - 09:59) писал:

Со зв,да ну фигня.

я мог бы сесть и начать подбирать все материалы, из которых я сделал такой вывод, и предоставить их на обсуждение людям, которые владеют иными материалами.
в итоге я получил бы некую информацию, а может, поделился бы какой-то своей.
но таких людей тут нет, поэтому нунафиг.

(перечитав) кроме того, все это оффтоп, и в целях неполучения пендаля я все это сую в спойлер

[Рико]

JKIII (17 Август 2011 - 11:54) писал:

Скрытый текст

Alien Рико (17 Август 2011 - 09:59) писал:

Со зв,да ну фигня.

я мог бы сесть и начать подбирать все материалы, из которых я сделал такой вывод, и предоставить их на обсуждение людям, которые владеют иными материалами.
в итоге я получил бы некую информацию, а может, поделился бы какой-то своей.
но таких людей тут нет, поэтому нунафиг.

(перечитав) кроме того, все это оффтоп, и в целях неполучения пендаля я все это сую в спойлер

Как бы я зделал такой вывод,следущие 2 варианта ,могли бы опровдаться сценарием,спец.материалами и т.д и т.п.Если умышлено туда засунули череп,то оправдывметься версия 1.

[Paranormal]

если рассматривать этот вопрос чисто с точки зрения съёмочной группы, то запросто могли всунуть туда череп просто ради прикола, чужой - роль камео блин, или просто показать что вот Хищи какие грозные, всех подряд валят, даже чужих

[Wishmaster]

Это дядя Стэн Уинтстон прикололся.
Под влиянием комиксов...

Это конечно не точная инфа. Я просто читал где-то.

[saint]

из вариантов опроса

Цитата

хищники - ЖТ

ЖТ => Железные Трусы
хищи носят железные трусы
кроме тех, кто носит железные килты
=>
хищники - ЖТ

Сообщение отредактировал saint: 17 Август 2011 - 15:50
Причина редактирования хотел найти пикчи, но не нашел (((

[JKIII]

наконец я снова включил это место в комментах.
слушал давно, по памяти пересказывать опасался, но теперь выслушал только что.

какой-то дядька (один из дизайнеров судя по фразе "МЫ слепили черепушку") говорит, что как раз в то время стартовали комиксы, и они сделали череп чужого и повесили "как смешной прикол для своих".
а режиссер рассказывает сразу после него, что когда они его туда повесили и отсняли, то подумали "если повесить черепушку чужого, то начнутся же всякие версии и продолжения, поэтому хотели не снимать. но в итоге он там, но мы пытаемся на нем не концентрировать внимание, т.к. это просто один из многих черепушек страшных зверей, вот посмотрите какие всякие еще".

ну, я-то голосовал и за первый и за третий варианты )

[stALkerIEN]

проголосовал за 1 и 5 удалил все свои голоса нафиг. в действительности, хища бы не было, не будь чужого. а чужого бы не было, не будь "звездных воин" . а не было бы хз знает чего, не было бы зв .

но делать из этого вывод, что хищники - это ЖТ как то стрёмно. изначально хищники были отдельной вселенной. череп в Х2 (как сказали выше) - прикол. но чисто теоретически хищи совершенно спокойно могут охотится на чужих.

Скрытый текст

JKIII (17 Август 2011 - 00:04) писал:

stALkerIEN (16 Август 2011 - 23:26) писал:

там такие чудища. там даже годзила у него висит

годзилла c четырьмя глазами и боковыми челюстями, как у гидралиска?

это я так в шутку про годзилу сказал. а знаешь что википедия про это говорит http://ru.wikipedia.org/wiki/Хищник_2

Цитата

Об этом свидетельствуют и черепа динозавров на борту корабля Хищников

Скрытый текст

а ведь кодексы, старейшены, кланы и прочяя херня пошли с Х2. оставил в живых беременную женщину - кодекс! кучка хищей на корабле - клан! ельдер, старый - старейшина! а череп чужого... ой как же Х2 то облажался. а ведь они даже наверно об этом и не думали...

[Рико]

Так в этом то все и дело что хищи на чужих охотяться .Значит внатуре ЖТ.Чужие не появились благодоря зв,оттуда взяли пару эфектов и актера и больше ничего.Может и стремно,но продолжение сделали теже самые что и начало.Стремно,стремно полагать что у нас в россии бордак,но это так.И стремно это не всем(хищи жт).Еслибы была шутка,то врятли бы это входило в театралку.В любом случае автори повелись на гомиксы .

Так в этом то все и дело что хищи на чужих охотяться .Значит внатуре ЖТ.Чужие не появились благодоря зв,оттуда взяли пару эфектов и актера и больше ничего.Может и стремно,но продолжение сделали теже самые что и начало.Стремно,стремно полагать что у нас в россии бордак,но это так.И стремно это не всем(хищи жт).Еслибы была шутка,то врятли бы это входило в театралку.В любом случае автори повелись на гомиксы .

[stALkerIEN]

ну в Х1 не было чужих. значит Х2 - ЖТ. или же всё таки хищи реально охотятся на чужих и это не ЖТ . просто я не хочу называть такой гениальный фильм, как "Хищник 2" ЖТ .

Скрытый текст

РИКО, ПОЧЕМУ ОПЯТЬ ДВА РАЗА НАПИСАЛ ?????

[Paranormal]

чисто логически если рассуждать - то взяв ВСЕ фильмы с хищами в главных ролях мы получим всего два, где не было упомянуто о чужих - первый и последний. То есть логично предположить, что раз большинство фильмов говорят об охоте на чужих, то значит так тому и быть, это и есть истина