[RIDDICK]

Цитата

Ну солдатам как я знаю, на время проведения спец операций выдают метамфитамины, которые делают их смелыми агресивными, не чувствительными к боли

Был в русской армии что ли?

Цитата

Та само и кровь Хища содержит подобные лекарства, или ты думаеш хищник на пирамиде смог бы набрать код самоликвидации когда его чужие уже доедали?

Когда андырцину отбивали почки труфаны Хищников он курил туже траву, что при съёмках ЧепуХи и ему тоже не было больно.

Цитата

Полюбому кровь хища это не его родная, а специально созданная для военных целей субстанция.

В мирф пишут всякую дрянь, а потом детки ьегут по сея инету распространять эту дрянь. Факты, товарищ недальновидный, факты!

[Nikarro]

Цитата

Ну солдатам как я знаю, на время проведения спец операций выдают метамфитамины, которые делают их смелыми агресивными, не чувствительными к боли.

Ты вообще прочитал внимательно мои посты?

Цитата

С солдатами ВМВ случалось и такое, чего не снилось и этим Хищам...

Цитата

Полюбому кровь хища это не его родная, а специально созданная для военных целей субстанция.

:rofl:
Не хочу быть невежливым, но ты туп, чессно.
Фактами докажи... Что значит "по-любому"?

[SPIDER-T1]

Ну судя по продолжительности жизни расы Хищей и ее воинственности, я предположил чо раз люди могут создавать искуственную кровь которая заменит природную, и будет даже лучше по некоторым свойствам, то почему бы такой высоко в технологическом плане расе не создать универсальный заменитель крови для касты воинов, которая охраняет всю цивилизацию Хищей от вторжения других рас, которых я уверен много. И настроены они врядли дружелюбно.

А вот разработки люей в сфере искуственной крови: Это только официальные разработки, а сколько идет военных програм нацеленных на создания супер воинов?
http://sohmet.ru/new...001/index.shtml
http://www.rg.ru/2004/02/06/krov.html

Просто набрал в гугле: заменитель крови и мне выдало много совпадений.

Кроме того, каждый живой организм имеет инстинкт самосохранения. У Хищей я этого честно говоря не заметил, такое поведение Хищей можно связать только с тем что они под допингом, и им все побоку, как и японским камикадзе которым перед полетом в перл харбор выдавали метамфетамыны для подавления чувства страха и поднятия боевого духа. Ни один камикадзе не свернул с курса и не вернулся с "позором" назад. Все или протатарнили цель или были сбиты по дороге к ней. Кто нибудь видел обосцанного Хища? Того что убегал от негра можна отнести к исключению, хотя и он попытался включить самоуничтожение.

[Nikarro]

Природная кровь и искусственная кровь - фактически одинаковы.
А ты предлагаешь заменитель крови, которая отличается разительно от родной. Организм просто не примет чужеродную кровь. Смекаешь?

[RIDDICK]

Цитата

универсальный заменитель крови для касты воинов

Притензии снимаются - автор невменяем и дальнейшее обсуждение с ним считаю безсмысленым.

[SPIDER-T1]

Цитата

Природная кровь и искусственная кровь - фактически одинаковы.
А ты предлагаешь заменитель крови, которая отличается разительно от родной. Организм просто не примет чужеродную кровь. Смекаешь?

Почему не примет, кровь делали на основе крови Хищей, и не простые крестьяне способом кровопускания всякой дряни, а наверное в военных лабораториях. Неужели там не смогли б найти совместимую формулу крови?

[Nemo]

SPIDER-T1, советую тебе посмотреть наконец фильмы и перестать читать всякие левые книги. А пока говорить с тобой не о чем

[SPIDER-T1]

Цитата

Притензии снимаются - автор невменяем и дальнейшее обсуждение с ним считаю безсмысленым.

Притензии принимаются, я невменяем. Пойду качать Хищей в ХДТВ, нужно пересмотреть.

[Islander]

Этасамае... А чо, перелитая кровь до рта не доходит?

На колу мочало - начинай сначала

Добавил: Аааа, понял! Зелёное супер-топливо заливают не под завязку, а родная кровь легче, поэтому она наверху бултыхаецца :crazy:

[Podagra]

А у них нет крови. И вообще, они биомехи, работающие на пиве марки "Охота", обогащённом фосфором. Отсюда и похмельные трясущиеся лапы и зелёная вязкая жижа, льющаяся из них при повреждениях.

[Islander]

Если б предатор залился "Охотой", он бы ваще никуда не полетел, а остался бы дома, смотреть фудбол

[AL34]

Седня в Х-файлах серия была про гибридов чилавекоф и инопланетян, там безнадежно больным вводили чего то там и они выздоровили, а кровь у них стала Зилонайа и токсичная.

[Гость]

Кстати, о крови.

В моем любимам сериале была серия, да, которая, по-видимому, была снята по мотивам одного медицинского события (см. гуголь). В общем, "клиентами" патологоанатомов и криминалистов стали три трупа с зеленой кровью. Что очень всех удивило, даже вспомнили мистера Спока, у которого тоже была зеленая кровь. Из-за меди и потому что он был вулканец по происхожденияю. Но в данном конкретном случае кровь была зеленой из-за серы (атомы серы "цеплялись" к белку гемоглобину). А сера появилась из-за передозировки лекарства от мигрени, которое принималось в немыслимых количествах. Да, и эти люди умерли не от того, что у них была зеленая кровь, а из-за удара тупым предметом по голове^tm

А в современной хирургической практике используются перфторуглеродные эмульсии в качестве кровезаменителей. И они голубого цвета.

Всё это так, заметки к вопросу о. Насчет того, почему типа слизистые у него не зеленоватые - ничо не могу сказать. Мож, у него пигментация такая. И к тому же, кровь - это не единственная жидкость в организме))))

[Шромпер Пцомпер]

Цитата

Мож, у него пигментация такая

сосуды - это не пигментация.

Цитата

И к тому же, кровь - это не единственная жидкость в организме

баян )

Цитата

Насчет того, почему типа слизистые у него не зеленоватые

а вот между прочим если глядеть на глаза первохища, то белки там весьма некрасного цвета, кстати. в отличие от второго.

[Гость]

Шромпер Пцомпер (17.12.2008 14:27) писал:

Цитата

Мож, у него пигментация такая

сосуды - это не пигментация.

а мож, у него там не сосуды, а какой-нибудь пищеварительный сок церкулирует? )

Цитата

Цитата

Насчет того, почему типа слизистые у него не зеленоватые

а вот между прочим если глядеть на глаза первохища, то белки там весьма некрасного цвета, кстати. в отличие от второго.

нормальный человеческий белок голубоватого цвета, без выступающих кровеносных сосудикофф. это уж если чел болен, пересидел перед компом или в еще каком-нить стрессовом состоянии - тогда белок желтеет, краснеет и всё такое. в самой глазной жидкости крови нет. да и хищ - это не человек, у него и нечеловеческое строение глаза, о котором мы тожэ ничего не знаем )

[Шромпер Пцомпер]

Цитата

а мож, у него там не сосуды, а какой-нибудь пищеварительный сок церкулирует?

в деснах?

Цитата

в самой глазной жидкости крови нет

кровеносные сосуды есть на поверхности глаза. никто не просит расковыривать глаз изнутри.

Цитата

у него и нечеловеческое строение глаза

он видит свет, и в качестве глаза используется живой глаз актера. устройство глаза можно смело приравнивать к земным, с очень незначительным диапазоном вариаций восприятия изображения и в целом с одинаковым принципом )

Цитата

это уж если чел болен, пересидел перед компом или в еще каком-нить стрессовом состоянии - тогда белок желтеет, краснеет и всё такое

думаю, ни первого хища, снявшего маску в атмосфере с неправильным составом, ни второго расстрелянного и тоже без маски - обоих нельзя отнести к спокойно сидящим в кресле здоровеньким существам
да, они живучие и фсетакое, но стресс есть стресс, именно в таких мелочах он и полезет. не жди от хища в боевом состоянии здоровых глаз )
а если вспомнить их любовь к ширеву...


вообще во всей теме есть всего три важных мысли.

1. зеленая жижа слишком густая, чтобы проходить по сосудам и капиллярам.
2. а эти сосуды и капилляры (красные) хорошо наблюдаются на деснах и щеках.
3. тем не менее в отрубленной руке их нет.

все остальное - в принципе вода. вариации на тему "почему так". ну и откровенный флуд на тему "а может это медь, а может это магний, а может это еще что-то, такая вот кровь". флуд - потому что не использует второе и третье наблюдение.

зы: под сосудами и капиллярами я никогда не подразумевал розовость щек, которую называют пигментацией. я имею в виду именно четко различимые отдельные сосуды, которые сводят на нет идеи о пигментации.
проходят сосуды (такие выступающие характерно разветвленные красные линии), кстати, по вполне белой коже. ну это увидит любой, кто посмотрит

[Гость]

Да хичнег вообще существо загадочное)) даже загадочнее чужика, наверное потому, что более человекоподобный.
А может... а может кровь у него на самом деле розовая, просто моментально сворачивается и от от этого зеленеет (хз, что это за механизм такой)? я не знаю, как еще можно объяснить цветовую разницу "кровь в хищнике красная"/"кровь вне хищника зеленая"

[Шромпер Пцомпер]

давай ты просто тему почитаешь, и это будет моим ответом.
или пригласишь кого-нибудь еще, и вы по третьему разу пережуете то, что тут уже дважды пережевано.

Цитата

не знаю, как еще можно объяснить цветовую разницу "кровь в хищнике красная"/"кровь вне хищника зеленая"

а я не знаю, откуда вы ее берете, такую разницу.

Цитата

даже загадочнее чужика, наверное потому, что более человекоподобный.

гыгы, что может быть человекоподобнее чужика, на человекопроисхождение которого теребут письки 99,999% фанатегов, возводя алтари тупому скотту, считавшему, что от заражения паразитами рождается гибрид?

[chatterer]

Про зеленую кровь...

Цитата

Лягушка, которая имеет зеленую кровь и кости бирюзового цвета, была поймана в горах Кардамон на юго-востоке Камбоджи в провинции Пурсат (Pursat).
Chiromantis samkosensis Grismer, Thy, Chav & Holden, 2007 из семейства Rhacophoridae была обнаружена в ходе работ в рамках проекта по восстанавлению камбоджийской науки после разрухи, оставленной режимом диктатора Пол Пота.
Необычный цвет крови и костей вызван биливердином, пигментом, который обычно разлагается в печени, но у этой лягушки поступает обратно в кровоток.
Экологи полагают, что пигмент помогает амфибии маскироваться, потому что просвечивает зеленым через прозрачную кожу. Предполагается, что он также служит, чтобы делать лягушку неприятной на вкус для потенциальных хищников. Древесные лягушки Chiromantis samkosensis настолько малы и так хорошо маскируются, что обнаружить их в густой растительности джунглей довольно трудно. Ученым удалось отыскать этих амфибий лишь благодаря издаваемому ими характерному громкому крику.
Размножаются Chiromantis samkosensis в небольших водоемах, образующихся после сильных проливных дождей.

По материалам TimesOnline

Ссылко http://bridjarnja.narod.ru/nnn.htm


И еще...

Цитата

А вот, у многощетинковых червей дыхательным пигментом является другой железосодержащий белок — хлорокруорин, растворенный в плазме крови. Хлорокруорин близок к гемоглобину, но основу его составляет не окисное железо, а закисное, которое придаёт крови и тканевой жидкости зелёный цвет.
Однако и этими вариантами природа не ограничилась. Перенос кислорода и углекислого газа, оказывается, вполне могут осуществлять дыхательные пигменты и на основе ионов других (помимо железа) металлов.

Ссылко номер 2 http://arbuz.uz/gazeta_28.html

Можно сделать несколько предположений о крови хищников:
1) кровь позволяет маскироваться,
2) кровь вызывает несворение желудка или ядовита (это было упомянуто Паранормальным)
3) в основе лежит также железо как основной хим. элемент с примесью другого, возможно неизвестного на Земле. Железо обеспечивает силу и выносливость организма хищника, неизвестный элемент возможно быструю свертываемость крови и заживление ран.

Остается вопрос про фосфорическое свойство крови и что оно дает.

[saint]

chatterer (13 Сентябрь 2010 - 21:50) писал:

Про зеленую кровь...
...
Можно сделать несколько предположений о крови хищников:
...
Остается вопрос про фосфорическое свойство крови и что оно дает.

полезно луркать не только Луркоморье, но и данный форум Сразу станет ясно что вопросы - боянные.

вот подборка цытад:

про цвет

Шромпер Пцомпер (12 Июль 2008 - 14:03) писал:

хлорофилл зеленый не потому, что там хлор
хлорофилл зеленый потому, что там магний. уберешь магний и поставишь другой металл - получишь другой цвет.
фотохимически это объясняется тем, что именно зеленый спектр является самым энергетически невыгодным для растения, поглощающего кванты, образующие красный и синий цвет. именно зеленый практически полностью отражается обратно. и именно соединение, имеющее в своей основе магний как центральный элемент, дает этот эффект.

Хищи - растения

про свечение

John-Kormag III (06 Октябрь 2010 - 12:09) писал:

я бы сказал, что он без маски видит свечение, а не красное. яркость, а не цвет. у него подсвечен пульт (надо видеть), ярко светятся точки прицела (надо видеть) и сильно сияет активированный диск (эту хрень точно надо видеть, а то влетит себе же в ухо) - кстати, вовсе не красным, а сине-белым. освещение они, судя по сияющим стенам корабля, очень любят.

совсем сегодня )))

так уш вышло, что цытирую Токку, но он сам виноват

работко отвлекла.

Собсна мысль про свечение крови. Эволюционно это свойство могло развиться из необходимости видеть место пореза/рану. Приводили в пример скрин из первофильма - вид из глаз хища, где нифига не видно деталей. Таким нам показали зрение. При этом скорпеон раздавленный привлек внимание хища - блик на монохромной поверхности или как-то так.

То есть можно продолжить экстраполяцию и предположить, что растения в хищовом мире флуоресцируют, привлекая внимание насекомых, а жывотные (и сами хищи) - нет, тк маскировка. Но кровь светится, чтобы было видно, где рана.

[JKIII]

saint (06 Октябрь 2010 - 15:01) писал:

Но кровь светится, чтобы было видно, где рана.

идея понятна, но необходимость как-то притянута...
когда тебя пчела укусит или ты на гвоздь сядешь - ты будешь знать, где рана? гарантирую - будешь, и глаза для этого не понадобятся

[chatterer]

saint, про теорию "хищи - растения" знаю, видел Но все же у хищника морфологические признаки животного - не растения.

[saint]

chatterer, я жэ упомянул только тему, откуда взял цитату про возможный состав крови, придающий ей зеленый цвет. И ни слова о теориях, на которых ты внезапно акцентировал внимание в ущерб разбору рационального зерна в старых сообщениях

John-Kormag III (06 Октябрь 2010 - 16:14) писал:

saint (06 Октябрь 2010 - 15:01) писал:

Но кровь светится, чтобы было видно, где рана.

идея понятна, но необходимость как-то притянута...
когда тебя пчела укусит или ты на гвоздь сядешь - ты будешь знать, где рана? гарантирую - будешь, и глаза для этого не понадобятся

хреновое, откровенно говоря, зрение хища, имхо, все же не позволит ему локализовать рану легкой и средней тяжести (отрубленную руку локализовать точно не помешает), если он четко не видит, например, идет ли кровь и надо ли доставать бинт или можно потерпеть. То есть да: укус пчелы ту почувствуешь, но оценить степень вреда можно только на глаз.


Или еще вариант:

Цитата

Вещества, имеющие делокализованные электроны (сопряжённые системы), обладают самой сильной люминесценцией. Антрацен, нафталин, белки, содержащие ароматические аминокислоты и некоторые простетические группы, многие пигменты растений и в частности хлорофилл, а также ряд лекарственных препаратов обладают ярко выраженной способностью к люминесценции. Органические вещества, способные давать люминесцирующие комплексы со слабо люминесцентными неорганическими соединениями, часто используются в люминесцентном анализе. Так, в люминесцентной титриметрии часто применяется вещество флуоресцеин.
Первоначально понятие люминесценция относилось только к видимому свету. В настоящее время оно применяется к излучению в инфракрасном, видимом, ультрафиолетовом и рентгеновском диапазонах (см. шкала электромагнитных волн).
Многие формы природной люминесценции были известны людям очень давно. Например, свечение насекомых (светлячки), свечение морских рыб и планктона, полярные сияния, свечение минералов, гниющего дерева и других разлагающихся органических веществ. В настоящее время к природным формам прибавилось много искусственных способов возбуждения люминесценции. Твердые и жидкие вещества, способные люминесцировать, называют люминофорами (от лат. lumen – свет и греч. phoros - несущий).
Чтобы вещество было способно люминесцировать, его спектры должны иметь дискретный характер, то есть его энергетические уровни должны быть разделены зонами запрещенных энергий. Поэтому металлы в твёрдом и жидком состоянии, обладающие непрерывным энергетическим спектром, не дают люминесценции. Энергия возбуждения в металлах непрерывным образом переходит в тепло. И лишь в коротковолновом диапазоне металлы могут испытывать рентгеновскую флуоресценцию, то есть под действием рентгеновского излучения испускать вторичные Х-лучи.

Взято отсюда.

Кстати, про лекарства - очень любопытно. Вдруг это те самые следы прививок перед высадкой на чужой планете? Что-то я это прочитал, и начинаю уклоняться в эту сторону

то есть свечение крови хища можно объяснить не природными особенностями, а фармацевтическими.

и тогда ничего не надо притягивать.

[JKIII]

Цитата

то есть свечение крови хища можно объяснить не природными особенностями, а фармацевтическими.

и тогда ничего не надо притягивать.

ну да. если отрезать быку ножки, не надо будет думать, как превратить его в змею.
сама эта фигня с фармацевтикой ради избежания объяснения биологии - уже не просто притягивание, а следование христосикам, у которых Землю Сотворил Бох )

Цитата

хреновое, откровенно говоря, зрение хища, имхо, все же не позволит ему локализовать рану легкой и средней тяжести (отрубленную руку локализовать точно не помешает), если он четко не видит, например, идет ли кровь и надо ли доставать бинт или можно потерпеть. То есть да: укус пчелы ту почувствуешь, но оценить степень вреда можно только на глаз.

"я знал что ты это скажешь" (с). причем честно.
порыв кишков от удара может вообще снаружи не показаться, хотя именно это-то и нужно срочно оценивать.
все смертельные раны - все равно внутренние, короче.

канешна никаких споров, что хищу наверняка очень удобно видеть свою кровь
просто не природная цель это явно, имхо.

[saint]

с быком очень образно, да. Эмоциональный накал заметен по "фигне".

А, собсна, почему нет? Я допустил необходимость свечения крови на основе твоего замечания о том, что Хищ видит яркость, а не цвет. Я погуглил "люминесценцию", и даже из приведенной цитаты видно, что в принципе это допустимо для живых организмов.

Про фармацевтику я только предположил, замечу, потому что если нет логичного предположения о природной необходимости свечения крови, нельзя отбрасывать и техногенную ее природу. Об этом я подумал только сегодня, ища факты про природную люминесценцию. Мне эта мысль (про природу) также ближе, но мало ли.

Так что никаково боха нет.

Сообщение отредактировал saint: 08 Октябрь 2010 - 14:21

[JKIII]

на "фигню" внимания не обращай. это корпоративное слово )))

[chatterer]

Цитата

chatterer, я жэ упомянул только тему, откуда взял цитату про возможный состав крови, придающий ей зеленый цвет. И ни слова о теориях, на которых ты внезапно акцентировал внимание в ущерб разбору рационального зерна в старых сообщениях

Ничего не упустил, да видел, что предполагаемый "второй" элемент крови - магний. Про люминесценцию было познавательно, но в природе у насекомых, тех же светлячков этот признак нужен для привлечения особей противоположного пола, для хищных глубоководных рыб - приманка. А как выделить полезное свойство свечения для крови не знаю, твоя теория про заметность ранений интересна, но все же это не совсем вероятно - животным для индентификации своих ранений не требуется наличие крови или раны, у них все завязано на ощущениях, к тому же устранить ранения они не всегда могут. Это теория применима к изначально разумным хищникам, которые всегда были разумны на протяжении всей своей эволюции, что отказывает хищникам в развитии и наличии их животных "предков". А про лекарства - хищники - люминестентные наркоманы?))) У них же вроде кумар

Сообщение отредактировал chatterer: 08 Октябрь 2010 - 16:33

[JKIII]

Moguchiy H (11 Декабрь 2010 - 18:40) писал:

очень интересное фото, четко показывающее красное мясо и большие зеленые сгустки местами.
я аканчательно за двойную систему: красная жидкая кровь (тварь сознательно ест коровье мясо, и вопрос с сходствами организма решен на этом) и густая зеленая неведомая фигня.

[saint]

фото с мясного ряда на базаре

[Nikarro]

Кормаг, этот кадр меня поначалу сильно смутил, но, как и ты сам, хорошо подкрепляет давно принятую мной версию двойной системы кровоснабжения, но появляется такой вполне резонный вопрос - почему при ранениях только зеленая жидкость выходит наружу? или она как раз и служит своего рода "предотвратителем утечки" красной крови, чтобы помер не сразу, а успел долечить раны?

Сообщение отредактировал Nikarro: 13 Декабрь 2010 - 13:27