сорри, пройдусь только по тому, с чем радикально не согласен.
Mezza (29 Июль 2018 - 16:59) писал:
Но ведь и клейморы ничего не излучают, да и мины противопехотные. Тем не менее Х1 их видел и только "бойскаутская хрень" в итоге сработала.
ну, допустим, Х1 знал, что солдаты пользуются железками и химией, и вообще как существо постоянно пользующееся оборудованием понимал что искать - натянутое допущение, что его анализатор мог выцеплять металл либо комп - искуственные формы.
а оффтопом - это было хорошее место в фильме, где было образно четко заявлено, что хищник вообще не разбирается во всей этой первобытной фигне, он привык к гаджетам и не понимает беаргриллзов и прочих робинзонкрузов. (ровно противоположно тому, во что веруют железнотрусые)
Mezza (29 Июль 2018 - 16:59) писал:
По Кизу мы абсолютно точно знаем лишь то, что в итоге он Знает, что хищник видит в инфракрасном и Знает, что он не обратит внимания на отслеживание по феромонам.
мне кажется, ты еще в первом посте перепутал инфракрасный излучатель (прибор ночного видения, подсвечивающие в невидимом глазу спектре) и тепловизор (считыватель излучения, а не его испускатель). вот это место:
Цитата
Но ИК камеры ты не оградишь от ИКа, следовательно хищник мог бы без труда ее заметить
аналогия: твой глаз не испускает свет, он его улавливает.
а вот фонарик испускает свет, ты им подсвечиваешь и видишь в темноте.
чтобы спалить хища тепловизором, не нужно светить на него или греть его. нужно тихонько шерстить пространство на предмет его излучения.
этого Киз не делал. хотя это должна была быть первая его мысль.
Mezza (29 Июль 2018 - 16:59) писал:
Плюс, как я тут недавно узнал, оказывается кроме тепло- и холодно-кровных есть еще мезотермические животные, которые используют как выделение собственного тепла, так и окружающей среды, правда они все таки эволюционно уступают теплокровным. Может имеет смысл относить хищника к этой переходной форме.
...
Все это противопоставляется нахождению холоднокровного существа в холодильнике, или спокойный перенос нескольких пыхов жидкого азота в лицо. Не говоря уже о все том же эволюционном преимуществе, где хладнокровные ленивые и мало активные.
Если для хищника пригодным считается среда жары ЛА, то температура холодильника была бы все равно что комнатой наполненной снотворным. Теплокровный же максимум может испытывать дискомфорт, а от азота получить ожоги.
это ты про последние версии про динозавров. но в этих статьях про динозавров часто попадается еще кое-что: существо таких размеров (а точнее, толщины), как хищник, уже способно аккумулировать внешнее тепло и использовать его для своей жизнедеятельности, потому что почти все существо - вода, а вода остывает не очень быстро, тем более спрятанная в глубине большого тела.
был бы хищник десятикилограммовой ящерицей - да, он заснул бы через некоторое время. тварь в полтора-два раза объемнее человека, а по плотности вообще неизвестно насколько большая (ямы в крышах машин, пробивание плечами решеток - имхо показатель плотности) достаточно долго будет сохранять накопленную температуру, чтобы его не волновало пятнадцатиминутное сидение в холодильнике. кроме того, насколько мощен его метаболизм, чтобы он вот так бац и вырубился от холода? да, ему приятно в жаре, потому что это его привычный климат, независимо от теплокровности или нет. да, он может нормально функционировать в холодильнике, но при его размерах опять же независимо от теплокровности! поэтому холодильник - вообще не доказательство ничего.
...кроме разве что того, что именно в холодильнике и именно к концу приключений хищник начал невообразимо тормозить и тупить, что и позволило Хэрригану его расстрелять!
это раз.
два: Хэрриган бегал даже без спецкостюма и не получил никаких обморожений, у него даже руки не тряслись. такой ли уж там холодильник, чтобы представлять его как опасность, которую можно не поигнорировать минут пять! а через пятнадцать - см. конец пункта "раз".
три: заманить теплокровное существо в холодильник, самому закрыть свое тепловое излучение, а существо ловить именно по наступившей разницей между его температурой и температурой холодильника - какой отличный план!
но почему-то Киз полностью отбрасывает как план ловить теплокровное существо тепловизором, так и план ловить теплокровное существо тепловизором на фоне значительно меньшей температуры. он совсем дурачок или таки надо принять, что хищник подразумевается не выделяющим собственного тепла?
как он это делает - другой вопрос. но теплокровное должно тепло генерировать, а не просто собирать. а генератор можно спалить тепловизором.
поэтому наилучший вариант - как ты и говоришь, комбинированный. либо динозавровый, когда они собирают тепло днем и за счет этого не выключаются ночью; либо как у некоторых акул, которые греют кровь только внутри себя и перенаправляют ее на наружные слои при попадании в холодные воды.
http://laguna-akul.r...vnye-akuly.html
но мне все-таки больше нравится вариант с холоднокровностью, потому что он позволяет делать то, что делают земные холоднокровные:
редко жрать.
туша размером с гориллу приходит поесть раз в два дня??? истинно говорю - тварь не вырабатывает собственную температуру, а греется воздухом, поэтому и любит жару
хотя довод не очень, хищ наверняка запасается какими-нибудь пищевыми таблетками на недельку развлечений или держит рацион в тюбиках в тайнике. но этот довод изначально косвенный и последний, его легко можно отбросить, сохраняя все остальное.
Mezza (29 Июль 2018 - 16:59) писал:
На счет зрения и влияния на него крови - обыкновенные вампиры вполне себе теплокровные млекопитающие, с температурой от 32 до 40 градусов, при этом их теплочувствительные рецепторы на носу, с помощью которых они ищут уязвимые места добычи, могут подсвечивать цели, которые горячее 30 градусов.
В тему природной приспосабливаемости, те же мыши испускают ультразвуковой сигнал, при этом предусмотрительно закрывая свои уши, чтобы самим не оглохнуть.
Наконец те же змеи могут разогреваться при движении на 2-3 градуса выше окружающей среды, тем не менее их органы реагирующие на тепло при этом ничуть не страдают и продолжают учитывать отклонения в тысячные доли градуса (эта инфа была взята с ямкоголовой змеи).
я не зря и не просто так упомянул именно глаза.
глаза хищника, глубоко спрятанные в череп, со всех сторон окруженные хищником. череп содержит мозг, мозг обильно и постоянно снабжается кровью, глаза - тоже.
все твои случаи (кроме мышей) упоминают точки, максимально выставленные на кончик тела.
(мыши вообще не пример, там принцип локатора - испустил - выждал - поймал. глаз ничего не излучает, он ловит свет каждый взятый момент времени.)
глаза же хищника находятся в месте, постоянно окруженном кровоснабжением, и сами снабжаются кровью очень значительно. более того, у теплокровного при охлаждении глаз, как открытая поверхность, начинает снабжаться кровью намного быстрее, чтобы сохранять температуру и не дать отморозить глаз (примерно как с ногами у голубей, которые ходят босиком по снегу).
все, что видел бы теплокровный хищник - ярчайшее сияние.
на этом фото разогрев отдельных зон на холоде. посмотри на глазную зону.
поэтому повторюсь - если бы хищник был теплокровным, то он был бы слеп от постоянного чтения тепла от собственных глаз, а в холодильнике тем более.
мое убеждение - теплокровное животное не может развить глазное зрение, ориентированное на излучение нагретых тел. вот принципиально не может. потому что его собственное зрение будет его слепить.
конечно, всегда можно сделать ход конем и сказать, что хищник вообще не является существом, видящим тепловое излучение! и даже привести кучу доводов в пользу этого. просто вот так ему очки все показывают, так его прикалывает.
но это уже слишком радикальный ход, требующий доводами опровергать утверждаемое аффтарами. типа их косяк, неправильно показали, не может работать то, что они показали.
это возможно - работает же этот принцип с "кровью", не может кровь быть такой густой, потому что исполнять функции крови не сможет, и светящейся не может, потому что те самые глаза с кровоснабжением не светятся.
но я именно в этом случае так делать не буду
тем более в случае с кровью имеется фотка отрубленной руки с красным, а не зеленым мясом, она и используется как главный довод - что создатели сами не против.
хотя тут тоже сложно. красное мясо красное не от гемоглобина, содержащего железо, а от другого белка. короче, это уже все оффтоп
если хищ видит в инфракрасном или тепловом спектре - сам он не теплокровный. чтобы быть теплокровным, ему нужно видеть в обычном спектре. в обычном спектре он доказанно не видит - Х1 без маски. довод не работает, так как не пригождается.
Mezza (29 Июль 2018 - 16:59) писал:
Да, о радиаторах. Тут у меня особых аргументов нет, просто в какой-то момент показалось, что радио-щупальца (что мне нравилось до этого) все-таки чересчур сложно, где природа могла бы обойтись звуком, запахом.
И рога, с их радиаторной функцией, очень к месту попались мне на глаза. Отростков много, причем у некоторых хищников они не только утыкаются под корону, но и растут ниже в области возле ушей. Да и схожесть других отростков на теле никак не связанных с радио-передачами через мозг тоже добавило мне сомнений.
я считаю, что у хищника нет нюха, потому что (вкратце) у него нет носа, сам он воняет (косвенные признаки - сморщившийся Датч и идея Киза ловить хища по вони, плюс Билли, паливший хища намного раньше всех), а слух у него очень хреновый (затянутые кожей уши и та фигня, которую мы слышим в фильмах. хотя каким местом он слышит компьютерную обработку - вообще непонятно, уши не закрыты шлемом).
прошу обратить внимание - он определенно не глуховат, просто звук так уродливо искажен, что вряд ли на него можно ориентироваться в пространстве (вспомни сцену, где он давал пендалей Датчу - хрен определишь направление по попискиваниям, которые он слышал вместо датчевых хрипов).
зрение у него тоже как у профессионального пользователя порнхаба, разве что ладони не волосатые. в таких условиях очень желательно иметь орган, которого нет у нас. у подводных животных есть органы и чувства, которые у сухопутных не найдешь.
огромные развитые отростки растут только из дыр в черепе. то, что на щеках и на теле - маленькое и не из дыр. оно вполне может тоже быть подключено к нервной системе, эдакие хрени, способные уловить движение воздуха, или электрические поля, или еще что-нибудь, и передать чисто на тактильном уровне. но то, что растет из гнезд, явно этими гнездами защищено. зачем природе защищать что-то сокетами на голове, если оно не передает что-то по нервам глубоко в голову, как глаз или ухо?
Mezza (29 Июль 2018 - 16:59) писал:
Кроме этого была в чем-то нацисткая идея. Дыры проделывают нарочно в младенчестве, дабы потом закачивать маленького пердутора полезной инфой прямо в мозг игнорируя эти ваши программы начального образования
\
эм, я надеюсь, предыдущий абзац достаточно переводит параллель к естественным отверстиям в черепе, чтобы больше не предполагать, что такие отверстия просверливают в детстве
=============
кстати, интересно, что сам Винстон называл отростки quills.
Цитата
"I started drawing and designing this alien character with quills that in silhouette would look like dreadlocks
https://www.stanwins...hind-the-scenes
многие переводы слова подразумевают пустую трубку. большое поле для теорий, хотя, боюсь, в этом случае слово использовалось только в смысле игл/отростков биологического происхождения, а не в смысле их конструкции.
==================
т.к. у меня нет никакого биологического образования, и все сведения я черпаю из интернетов - есть вероятность, что 50% этого поста - чушь
но на моем уровне понимания все выглядит логичным. особенно я горд доводами про светящиеся в инфракрасном спектре глаза и про отказ Киза ловить хищника в холодильнике по тепловизору при полном понимании, что самому ему надо от тепловизора спрятаться, остальное в сравнении более натянуто.