Alien Memorial Форум: Чужой: Завет / Alien: Covenant (2017) - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Чужой: Завет / Alien: Covenant (2017)

#91 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 07 Июль 2017 - 02:22

Просмотр сообщенияKaldrad (06 Июль 2017 - 19:48) писал:

Стоп-стоп-стоп, лысые зародили жизнь или разумную жизнь?

Судя по первым кадрам "Прометея" - растительность уже присутствует на Земле

а вот этих деталей я уже не помню. лишь расширил чужой пост.

Просмотр сообщенияKraken (07 Июль 2017 - 01:03) писал:

Kaldrad, а где, собственно, пролегает граница между разумной и неразумной жизнью в антропогенезе?

это уже неважно, потому что если лысые именно создали человека, то речь не о 3.7-миллиардном периоде, а о гораздо меньшем. что никак не мешает им не меняться сотни тысяч лет вместо миллиардов, но точность, точность...

Просмотр сообщенияKraken (07 Июль 2017 - 01:03) писал:

Кому интересно, вот концепты и рендеры существ из "Завета".

http://www.zbrushcen...-Alien-covenant

JKIII, пройдя по ссылке, ты узнаешь, как выглядит осогусеница LOL


какие незапоминающиеся существа из разных игр про демонов.
даже не знаю, кто из них осогусеница.

Изображение

ну типичная гоп-самка из микрорайона!
возмущение "тычо тычо" в позе, в лице, в раззявленной пасти.
Изображение

#92 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 07 Июль 2017 - 05:54

смотрю, смотрю... и никак не могу придумать объяснения ни затылочному шпилю (у оригинальных ксеноморфов вытянутая бошка - это поршень для внутренней челюсти, а здесь - просто рога рог?), ни лицевой пазухе (обычно в этом месте нос и глаза, но их нет - и тогда эта фигня не нужна), ни общей анорексичности чуды-юды (особенно вкупе с антропоморфностью).
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#93 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 07 Июль 2017 - 07:46

Просмотр сообщенияKraken (07 Июль 2017 - 01:03) писал:

у людей и лысых чмошников "ДНК совпадает на 100%". Значит, что у шимпанзе и лысых чмошников ДНК совпадает чуть ли не на 99%. Это же не случайно?


Согласен, не подумал: и речь даже не про человекообразных абизянов (можно списать на мутацию), а про остальных животинок, у которых процент схожести с нашими генами также высок (не настолько как у приматов, естественно).


Просмотр сообщенияKraken (07 Июль 2017 - 01:03) писал:

Кому интересно, вот концепты и рендеры существ из "Завета".

http://www.zbrushcen...-Alien-covenant

%)
want_some_candy?

#94 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 07 Июль 2017 - 08:09

Просмотр сообщенияsaint (07 Июль 2017 - 05:54) писал:

у оригинальных ксеноморфов вытянутая бошка - это поршень для внутренней челюсти
чото как-то спорно. башка сзади длинная и изогнутая, для челюсти не нужно ничто сразу после шеи, т.е. только передняя часть, и то если челюсть твердая, а не мускульная. а ты так уверенно утверждаешь.

голова.

Изображение

предельное высовывание языка.

Изображение

Изображение

схема для куклы, по которой можно понять, докуда язык доходит, даже если он всегда твердый.

Изображение

я на 100% уверен в своей мысли, что даже если язык твердый, а не лежит себе расслабленный и сокращенный, как змея, гусеница, кот - то места для него достаточно в пространстве "рот-горло".
а сам вообще считаю, что он именно мягкий и собранный как гофра, а потом напрягается и удлиняется.
Изображение

#95 Пользователь офлайн   Kraken 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 26 Февраль 12
  • Пол:мужской

Отправлено 07 Июль 2017 - 14:36

JKIII, я понял, кого мне напоминает гопница. Это же монстр из "Пещеры", только с втянутой головой.

Изображение

И все равно, мне не понятно, кого создали чмошники. Где проходит четкая грань между еще-обезьяной и уже-человеком? На каком этапе могла вмешаться посторонняя сила и создать человека? Даже ЧеПуХа логичнее, там хищники никого не создавали, а просто обучали уже имеющихся дикарей. Скотт совсем поехал со своими идеями о ДНК, у него, наверное, у самого какие-то генетические нарушения. Скотт даже бомбы сбрасывает спиралью:

Изображение

#96 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 07 Июль 2017 - 15:57

Просмотр сообщенияKraken (07 Июль 2017 - 14:36) писал:

И все равно, мне не понятно, кого создали чмошники. Где проходит четкая грань между еще-обезьяной и уже-человеком? На каком этапе могла вмешаться посторонняя сила и создать человека?
эээ стоп.
я бы понял, если бы там говорили, что членоголовые создали приматов. потому что это реально странное существо.
но если скоттина разграничивает приматов и человека...

Просмотр сообщенияKraken (07 Июль 2017 - 14:36) писал:

JKIII, я понял, кого мне напоминает гопница. Это же монстр из "Пещеры", только с втянутой головой.

Изображение

это кино я не видел (пробил имдб - по рейтингу понятно, почему не видел), но источник тыренья неоспорим :D
Изображение

#97 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 07 Июль 2017 - 17:24

Просмотр сообщенияJKIII (07 Июль 2017 - 08:09) писал:

Просмотр сообщенияsaint (07 Июль 2017 - 05:54) писал:

у оригинальных ксеноморфов вытянутая бошка - это поршень для внутренней челюсти
чото как-то спорно. башка сзади длинная и изогнутая, для челюсти не нужно ничто сразу после шеи, т.е. только передняя часть, и то если челюсть твердая, а не мускульная. а ты так уверенно утверждаешь.
да, утверждаю.
потому что без такой фичи такая голова - баг.

Цитата

голова.

Изображение
и гидравлическая система )

Цитата

предельное высовывание языка.

Изображение
да. при этом за глоткой нужно место для 1) собсна этой высовываемой части, 2) той части выдвижной челюсти, за которую крепятся мышцы и 3) собсна, место для этих мышц.

Цитата

схема для куклы, по которой можно понять, докуда язык доходит, даже если он всегда твердый.

Изображение
улыбнул, да. это же схема для куклы, карл!

Цитата

я на 100% уверен в своей мысли, что даже если язык твердый
присмотрись к этому языку. в сечении он квадратный. заметно, что гофрированные грани слегка изогнуты, что говорит об их мягкости, а вот несущие хрящи (или кости, здесь дискуссионно) сохраняют форму всей конструкции этого органа.
явно мягкой внутренняя челюсть была в "Воскрешении Чужого", но чего там только не было!

Цитата

а сам вообще считаю, что он именно мягкий и собранный как гофра, а потом напрягается и удлиняется.
см. выше.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#98 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 07 Июль 2017 - 17:41

у тебя что-то с геометрическим восприятием. не буду спорить, ибо выложенные мной пикчи сами все показывают.
Изображение

#99 Пользователь офлайн   Kraken 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 26 Февраль 12
  • Пол:мужской

Отправлено 07 Июль 2017 - 19:47

Когда оса-наездник кусает кого-то за сфинктер, получается такой гибрид. Ротоперд.

Изображение

#100 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 11 Июль 2017 - 21:10

Просмотр сообщенияsaint (12 Июнь 2017 - 16:42) писал:

Просмотр сообщенияРико (26 Декабрь 2016 - 12:40) писал:

...во всех чужих на "урафинизмы" был намёк...

долго думал над этой темой про феминизм в кино вообще и в "Чужом" в частности.
получилось, что в "Чужом" как такового феминизма нет. герои адекватны и туповаты сообразно ситуации, мужиков-тряпок не замечено, Рипля выжила и победила не потому, что "сильная женщина", а просто других людей не осталось.
капитан Даллас: решения принимает, не мямлит, дело делает,
техник Паркер: вообще самый адекватный и просто мужик,
навигатор Ламберт: большее количество сцен как раз бьётся в истерике и проявляет слабость.
вывод: фильм вовсе не феминистский, а вполне нормальный.

"Чужие" - то же самое. мужики где-то тупят, но ведут себя по-мужски, и Горман, кстати, это только подчёркивает, мямля лишь в один-единственный момент. мужики защищают бабу с дитём, а те ведут себя, как баба с дитём, а не как "сильная женщина с девочкой в окружении мущщин". Рипля берёт пушку, когда просто некому стало эту пушку взять. т.е. тоже никакого феминизьма.

"Чужой-3" - ну разве что намёк. просто Рипля показана, как имеющая информацию о твари, и это естественно, что она выдвигается на лидирующие позиции. это не феминизм в его каноничном смысле.

"Ч4" - да всё то же самое.

не было во франшизе феминизма, пока скот(т)а не протянуло заделать "Промотая" и "Завещание".


Тот феминизм который ты сюдя по всему подразумеваешь, не стоит относить к так скажем "Здравому феминизму". Есть затаптывание мужиков на фоне женщин, а есть равноправие. Вот феминизм как бы и должен быть за равноправие.

По сабжу. Точно лучше прометея. Завет хотя бы смотреть можно, конечно закрывая глаза на некоторое поведение людей. Но с этим у меня нормально, посему и не бомбит. Ну и возможно сыграл контраст, ибо смотрел почти сразу после прометея.

P.S.
Перечитал цитату самого себя и понял, что сам имелл ввиду не самый здоровый феминизм. Был не прав. Но тогда то я скорее всего и не сильно просветлён был на счёт этих дел %) .

Сообщение отредактировал Рико: 12 Июль 2017 - 11:30


#101 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 12 Июль 2017 - 06:06

Просмотр сообщенияРико (11 Июль 2017 - 21:10) писал:

Тот феминизм который ты сюдя по всему подразумеваешь, не стоит относить к так скажем "Здравому феминизму". Есть затаптывание мужиков на фоне женщин, а есть равноправие.

Ну да, рассматривал с позиции а-ля Малефисента )
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#102 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 12 Июль 2017 - 15:38

Просмотр сообщенияРико (11 Июль 2017 - 21:10) писал:


По сабжу. Точно лучше прометея. Завет хотя бы смотреть можно, конечно закрывая глаза на некоторое поведение людей. Но с этим у меня нормально, посему и не бомбит. Ну и возможно сыграл контраст, ибо смотрел почти сразу после прометея.


Это шутка такая что ли?
want_some_candy?

#103 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 12 Июль 2017 - 16:24

Просмотр сообщенияKaldrad (12 Июль 2017 - 15:38) писал:

Просмотр сообщенияРико (11 Июль 2017 - 21:10) писал:


По сабжу. Точно лучше прометея. Завет хотя бы смотреть можно, конечно закрывая глаза на некоторое поведение людей. Но с этим у меня нормально, посему и не бомбит. Ну и возможно сыграл контраст, ибо смотрел почти сразу после прометея.


Это шутка такая что ли?


Нет, это моё впечатление от фильма. Персонажи хоть и тупят, но поинтереснее оных из прометея как по мне. Да и атмосфера от того что персонажи не так пусты, видится более весомой. Два Фассбендера чего только стоят.

P.S.
Я не отрицаю глупости в сценарии, и в поведении персонажей, которые в этом самом сценарии описаны.
P.S.2.
Альтернативное мнение это нормально.
P.S.3.
Здесь принято писать, более содержательные посты.

#104 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 12 Июль 2017 - 18:44

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

Персонажи хоть и тупят, но поинтереснее оных из прометея как по мне.

Это кто такие? Ну, окромя Михаила нашего Фассбендера в виде двух ведроидов (поинтереснее остального "картона" - да, хотя есть масса вопросов; если речь о игре Майкла - тут нареканий нет).
Расскажите пожалуйста кто вам понравился,а то, быть может, причина во мне - не заметил в данном фильме после нескольких просмотров что-то интересное и важное, а поэтому зря пишу это сообщение.


Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

Да и атмосфера от того что персонажи не так пусты, видится более весомой.

Мы с вами точно один и тот же фильм смотрели?
В кинотеатре при просмотре народ ржал. "завет" - это не Ч2 и своего Хадсона там нет (а значит и шуток - > народ смеялся над тупостью), о какой атмосфере речь?
И кто из персонажей не так пуст? Они мрут один за одним, когда их сценарист и режиссер успели раскрыть?


Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

P.S.
Я не отрицаю глупости в сценарии, и в поведении персонажей, которые в этом самом сценарии описаны.

Т.е. тот факт, что накал идиотии взлетел до неимоверных высот после всей той критики "Прометея"...
К слову, вас не бесят технические косяки в данном произведении? Я не про тупость персонажей, а именно о технике (оборудовании) и технологиях в данном фильме (даже без оглядки на "прометей").


Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

P.S.3.
Здесь принято писать, более содержательные посты.

от более содержательного поста с разбором всего "завета" выше попросили отказаться, не обо мне речь.




\\ничего личного :excl:
want_some_candy?

#105 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 12 Июль 2017 - 19:23

Просмотр сообщенияKaldrad (12 Июль 2017 - 18:44) писал:

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

Персонажи хоть и тупят, но поинтереснее оных из прометея как по мне.


Расскажите пожалуйста кто вам понравился,а то, быть может, причина во мне - не заметил в данном фильме после нескольких просмотров что-то интересное и важное, а поэтому зря пишу это сообщение.


Почему вы думаете что мы с вами, люди в априори разные, не знакомые, с разным воспитанием, с разным кругом общения, с разными проблемами, с разными приоритетами и т.д и т.п, должны (не совсем то словно) воспринимать всё одинаково?

Пример: На улице, в вас футбольным мячом попадает некий мальчишка. От удара мячом, у вас сломался например телефон/появился синяк, или ещё что то, не суть. И тут вы видите этого пацана который совершил проступок. Вы бегом за ним, он от вас, со словами "Отстаньте" в слегка (как вам могло показаться) наглой манере, и при этом смеясь. В ваших глазах, этот малец совершил подлость и пытаеться совершить ещё большую подлость, ведя себя подобным образом. Но для меня этот пацанёнок может оказаться младшим братом, который тупо испугался, и в порыве адреналина ведёт себя не правильно, ибо не в состоянии контролировать свои эмоции. Я своего брата знаю как порядочного мальчишку, отличника, выступает перед публикой на детских концертах, и что важно - ему можно доверять. Но вы же его видите полным засранцем.

Это я всё к чему, по каким то причинам, или целой ораве причин, я увидел этих персонажей, более занятными чем прометеевских. И с вами таже песня, для вас персонажи прометея интереснее чем персонажи Завета, и это нормально. Я не разделяю ваши взгляды, но и спорить не вижу смысла, ибо субъективщина.

Мне понравилась главная героиня. История у неё простая, но актриса играет вроде как, и этого хватает. Например когда, она с Волтером идёт проверить грузовой отсек или как его там, то она просто изливает душу своему другу. Да это слегка сопливо и ванильно, но понятно и приемлимо. Да и её попытки вразумить нового кэпа, тоже приятно. Дэниелс хорошая девушка.

Волтер - полная противоположность Дэвида. Цепляет он... Ну я не знаю, Фассбендер всё таки. Он преданный, в чём то харизматичный... Отличный чувак, что тут сказать.

Теннесси - конечно своим желанием спасти жену ценой 2000 колонистов, он и смотриться с одной стороный дико фигово, а с другой вполне понятно, он нормальный персонаж. Чем то напомнил Уоша из Светлечка. Кроме своего рвения спасти уже мёртвую жену, ведёт себя в целом нормально.

Жалко кэпа Джейкоба вырезали, Франко то хороший актёр.

Тут ещё есть такой момент. Перед фильмом выходили короткие отрывки в которых команда занималась вполне человеческими делами - веселились, общались. И вот это возможно и помогло мне их получше запомнить, чем команду прометея.

Цитата

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

Да и атмосфера от того что персонажи не так пусты, видится более весомой.

Мы с вами точно один и тот же фильм смотрели?
В кинотеатре при просмотре народ ржал. "завет" - это не Ч2 и своего Хадсона там нет (а значит и шуток - > народ смеялся над тупостью), о какой атмосфере речь?
И кто из персонажей не так пуст? Они мрут один за одним, когда их сценарист и режиссер успели раскрыть?


Ну ржали они, и что? Мне вот как то не было смешно от того что кого-то рвёт на части какая то монстрятина. Подскользнулись на крови? Ну ок чё, в принцепе смеяться над этим в каких то случаях и можно.

Цитата

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

P.S.
Я не отрицаю глупости в сценарии, и в поведении персонажей, которые в этом самом сценарии описаны.

Т.е. тот факт, что накал идиотии взлетел до неимоверных высот после всей той критики "Прометея"...
К слову, вас не бесят технические косяки в данном произведении? Я не про тупость персонажей, а именно о технике (оборудовании) и технологиях в данном фильме (даже без оглядки на "прометей").


Происходи эти события в прошлом веке например, и когда откровенно видно что всё ведёт к тому чтобы какой то косяк пропихнул сюжет вперёд, тогда бы да. Но тут... Да были моменты, но не до такой степени чтобы уж прям совсем. Можно подумать ни в одном из предыдущих фильмов косяков не было.

Цитата

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 16:24) писал:

P.S.3.
Здесь принято писать, более содержательные посты.

от более содержательного поста с разбором всего "завета" выше попросили отказаться, не обо мне речь.


*SCRATCH*/>/>


Цитата

\\ничего личного :excl:/>

Аналогично.

#106 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 12 Июль 2017 - 22:37

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Это я всё к чему, по каким то причинам, или целой ораве причин, я увидел этих персонажей, более занятными чем прометеевских. И с вами таже песня, для вас персонажи прометея интереснее чем персонажи Завета, и это нормально. Я не разделяю ваши взгляды, но и спорить не вижу смысла, ибо субъективщина.

Не-а. Что в "прометее", что в "завете" персонажи одинаково никчемны. Другое дело, что старый мастер не сделал выводов из справедливой критики, засунув во второй фильм клинических идиотов, от того и вызывают эти герои большее отвращение.

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Мне понравилась главная героиня. История у неё простая, но актриса играет вроде как, и этого хватает. Например когда, она с Волтером идёт проверить грузовой отсек или как его там, то она просто изливает душу своему другу. Да это слегка сопливо и ванильно, но понятно и приемлимо. Да и её попытки вразумить нового кэпа, тоже приятно. Дэниелс хорошая девушка.

История простая была и у дальнобойщиков из Ч1. Только там персонажам хоть немного сопереживаешь и чувствуешь в их поведении, в их диалогах что-то естественное - свойственное обычным людям, а не притянутое за всякое команде мегаспециалистов с "самой масштабной колонизаторской миссией" (с)
Естественность у Дэниэлс проявляется только один раз: когда спрашивает ведроида про "поможешь мне построить домик". Тут да - это не притянутый вопрос. Содержание сцены в грузовом отсеке при натяжении цепей - скучно и предсказуемо. Не верю, не верю!

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Волтер - полная противоположность Дэвида. Цепляет он... Ну я не знаю, Фассбендер всё таки. Он преданный, в чём то харизматичный... Отличный чувак, что тут сказать.

Говорю же: к игре непосредственно Фассбендера нет замечаний. Волтер - это классическая машина (аналог Т-800, если говорить примитивно, с отключенной возможностью самообучения (для ведроидов Ридли Скотта - собственной волей и возможностью творить/созидать - творчество одним словом). Да и ведет он себя всё время строго как машина: это из диалогов еще на корабле видно. А вы пытаетесь наделять его чем-то человеческим, чего априори нет и быть не может в его случае... Просто бездушная машина с прошитыми 3 законами роботехники.

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Теннесси - конечно своим желанием спасти жену ценой 2000 колонистов, он и смотриться с одной стороный дико фигово, а с другой вполне понятно, он нормальный персонаж. Чем то напомнил Уоша из Светлечка. Кроме своего рвения спасти уже мёртвую жену, ведёт себя в целом нормально.

С какой-какой стороны понятно? Напомню: это самая масштабная колонизаторская миссия, они несколько лет к ней готовились.
Пересмотрите пожалуйста еще раз фильм - найдёте еще негатива про данного товарища.

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Жалко кэпа Джейкоба вырезали, Франко то хороший актёр.

Это особенность одаренных сценаристов: ввести персонажа и тут же его грохнуть.

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Тут ещё есть такой момент. Перед фильмом выходили короткие отрывки в которых команда занималась вполне человеческими делами - веселились, общались. И вот это возможно и помогло мне их получше запомнить, чем команду прометея.

Ридли решил взять (читай - повторить) лучшее из Ч1, нет? А вы ролики не смотрели о героях "Прометея"? Они тоже выходили... К выходу "Завета" Скотт чуть улучшил этот приём, и решил не знакомить нас по отдельности с каждым, а выдавать отснятые кусочки из сюжета для затравки. Да еще под соусом домашней/семейной атмосферы.
Вас одурачили.


Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Ну ржали они, и что? Мне вот как то не было смешно от того что кого-то рвёт на части какая то монстрятина. Подскользнулись на крови? Ну ок чё, в принцепе смеяться над этим в каких то случаях и можно.

Т.е. сам факт смеха от творящегося идиотизма на экране нисколько вас не смущает? Никто не смеется над смертью, нет.


Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Происходи эти события в прошлом веке например, и когда откровенно видно что всё ведёт к тому чтобы какой то косяк пропихнул сюжет вперёд, тогда бы да. Но тут... Да были моменты, но не до такой степени чтобы уж прям совсем. Можно подумать ни в одном из предыдущих фильмов косяков не было.

Ок, какой год на экране показан? В каком году ученые из Мордора придумали для своих космонавтов установки для "производства" земной атмосферы? Как обстояли дела с этим в Валиноре? К каким последствиям это привело? Какой сейчас год? Как обстоят дела в нашей космической программе и у заокеанских эльфов?
Т.е. мириканцы до сих пор дышат кислородом, а не атмосферной смесью? \\это я возвращаюсь к смерти Капитана (Джеймс Франко). Вот так нелепо надо было его убить, да? Только ради того, чтобы пропихнуть сюжет вперед и поставить на его место клинического идиота, после чего повествование заиграет еще более ярко-коричневыми красками?
Понятно ли, что с первых минут нам показана откровенная техническая дурость и идиотская сценарная задумка?
\\это я еще не разбираю конструктивное устройство самой капсулы - как почему так легко в ней гибнут люди, ага. И целенаправленно умалчиваю про вспышку сверхновой, диалог Дэвида и Вейланда, устройство грузового отсека с капсулами 2000 колонистов...
Повторюсь - это начало фильма. Дальше больше
want_some_candy?

#107 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 12 Июль 2017 - 22:49

Просмотр сообщенияKaldrad (12 Июль 2017 - 22:37) писал:

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 19:23) писал:

Это я всё к чему, по каким то причинам, или целой ораве причин, я увидел этих персонажей, более занятными чем прометеевских. И с вами таже песня, для вас персонажи прометея интереснее чем персонажи Завета, и это нормально. Я не разделяю ваши взгляды, но и спорить не вижу смысла, ибо субъективщина.

Не-а. Что в "прометее", что в "завете" персонажи одинаково никчемны. Другое дело, что старый мастер не сделал выводов из справедливой критики, засунув во второй фильм клинических идиотов, от того и вызывают эти герои большее отвращение.



Я для чего пример привёл и расписал по поводу восприятия? Мне не понятно, вы меня переубедить хотите чтоль? Не выйдет, как и мне вашу менять нет смысла. Пока я сам не решу, касательно своего мнения. Я вашу точку зрения под сомнение ставлю? Нет. Я сказал что у меня мнение иное. У вас своё. Срач...спор разводить, смысла не вижу.
Все остальные ваши доводы, истекают отсюда же.
Для меня Завет лучше прометея. Во всяком случае на данный момент.

Сообщение отредактировал Рико: 13 Июль 2017 - 08:05


#108 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 13 Июль 2017 - 13:08

хотел сказать, что по мне так Ч1 унылое говно, и персонажи в нем унылое говно...
но нет, если сравнивать с пропердеем, как будто это норма, то Ч1 гениален. конечно, дело в том, что пропердей убог и никак не ориентир.
ковенанта еще не смотрел, но я не верю, что что-то может быть тупее пропердея :) хотя виденные ролики вызывают сомнения.
а вообще вы спорите, с какой угловой скоростью скот правильнее провертел франшизу, которую убежденно считает своей, на половом органе. (хотя все, что он сделал в чужом - выбросил интересное из сценария, нанял великолепного дизайнера, построил отличный визуальный ряд и напихал кругом своей тупости в биологии, отравив мозги дебилам, из которых потом появились жтшники. второй пункт он в последующих работах выбросил)

p.s.

Изображение
Изображение

#109 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 13 Июль 2017 - 14:42

Цитата

а вообще вы спорите, с какой угловой скоростью скот правильнее провертел франшизу, которую убежденно считает своей, на половом органе. (хотя все, что он сделал в чужом - выбросил интересное из сценария, нанял великолепного дизайнера, построил отличный визуальный ряд и напихал кругом своей тупости в биологии, отравив мозги дебилам, из которых потом появились жтшники. второй пункт он в последующих работах выбросил)


Я о чём и говорю, смысла спорить нет. Не понравилось - окей дело хозяйское. Понравилось - окей дело хозяйское. Размусоливать к чему вся эта история идёт, никто особо не хочет - ну и фиг с ним. От этого мир не измениться в худшую сторону и катаклизмов не будет.

#110 Пользователь офлайн   Kraken 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 26 Февраль 12
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Июль 2017 - 00:58

Рико, но ведь в "Завете" люди действительно все конченные идиоты. Колонизаторская миссия прилетает на неизвестную планету, и, среди прочей тупости, никто даже не подумал скафандр надеть!
JKIII, Ч1 - это классика! Это знать надо! Сколько истребителей?...
Если серьезно, то почему персонажи там - говно? Вполне обычный экипаж какого-то буксира. Там не должно быть каких-то экстраординарных личностей. Простые дальнобойщики, попавшие в передрягу. Им веришь, в отличии от картонных кретинов из "Пахомеев" и "Заветов". Кстати, Скотт "нанял великолепного дизайнера" по настоянию Обэннона. Они с Гигером спелись и без Скотта: «Его картины произвели на меня глубокое впечатление. Я никогда раньше не видел ничего более жуткого и в то же время прекрасного, чем его работы. Так что я написал сценарий про монстра Гигера». Если говорить о вкусовщине, то мне, как раз, нравится затянутость и монотонность Ч1. Но это вкусовщина. То, что Скотт порезал важные сюжетные элементы - он, конечно, мудель. Но больше всего он мудель потому, что, имея самый проработанный и эффектный костюм и самого гротескного актера из всей серии "Чужих", он показывал исключительно морду, козел вонючий.

А вообще, общий идиотизм сюжета "Пропердея" и прочих "Заветов", мне кажется, имеет один корень - ни у кого из создателей этого говна нет концепции того, что они снимают. То есть, вот эти разговоры, мол, "Завет" не ответил на вопросы "Прометея" - да нет у них никаких ответов, и все. Почему, например, черная жижа ведет себя так, а не иначе? А по мановению волшебной палочки. Почему чмошники хотели уничтожить людей? А просто, потом, к двадцатому фильму серии придумаем. Почему оса-наездник вдруг откладывает личинку кому-то в анус, чтобы получился ротоперд - а потому же, почему Халк становится здоровым зеленым дядькой. По качану. У них же нет никаких идей (кроме Скоттских, про ДНК и оружие (и роботов-педиков, да, JKIII, там есть робот-педик, целующий другого робота)). Я уверен, что следующий фильм точно так же "не ответит на вопросы "Завета". Нету ответов-то, не придумали еще.

#111 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Июль 2017 - 01:23

Просмотр сообщенияKraken (14 Июль 2017 - 00:58) писал:

Кстати, Скотт "нанял великолепного дизайнера" по настоянию Обэннона. Они с Гигером спелись и без Скотта

кстати да! я забыл эту действительно важную деталь: несмотря на то, что Гигера нашел Обанан, то ли фанаты приписали это Скоту, то ли Скот вообще внаглую заявил, что это все он, он. во второе вполне поверю.

это как фанаты поголовно считают, что дизайнером терминаторского скелета был Винстон, хотя абсолютно все дизайны в фильме (по крайней мере первом) принадлежат Камерону. но там хоть Винстон и так молодец, плюс сам он такого никогда не утверждал.

Просмотр сообщенияKraken (14 Июль 2017 - 00:58) писал:

Если серьезно, то почему персонажи там - говно? Вполне обычный экипаж какого-то буксира. Там не должно быть каких-то экстраординарных личностей.
именно. поэтому и без того неинтересно сделанный фильм мне еще менее интересен. зарисовки из жизни села блин. помнишь такие советские передачи? ну вот.
Изображение

#112 Пользователь офлайн   Kraken 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 26 Февраль 12
  • Пол:мужской

Отправлено 14 Июль 2017 - 04:27

JKIII, так в том-то и прелесть. Ч1 из-за этого выглядел реалистично. Грубо говоря, он показывал живых людей, серый буксир, длинный и скучный перелет, изолированность. Ну, и, надо сказать, несмотря на колхозность персонажей, актеры справились на ура. Никто не вызывал отторжения. Если взять, например Ч2, то тамошние персонажи воспринимались не так - вот уж точно шаблоны. Не говоря уже про пропердеевских дебилов. Хотя на эту тему спорить не буду - вкус он и есть вкус. Я вообще все серо-растянуто-атмосферно-мрачное люблю. Например, "Носферату" 1979 года, с Клаусом Кински в главной роли - очень рекомендую!
П.С. О, а я про Терминатора не знал! Тоже думал, что скелет Винстона. Правда, я с бэкграундом Терминатора почти не знаком.

#113 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Июль 2017 - 06:37

так я не говорю, что он не выглядит реалистично или что сделано плохо. плохо сделано остальное кино, но это фирменная фишка скота - включить камеру на запись и уйти спать.
я говорю, что лично мне на это уныло и неинтересно смотреть.
понятно, что реалистично - Ламберт хотелось заехать ссаной тряпкой по морде, и не раз, настолько реалистично актриса сыграла истеричную дуру-алкашку.

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 22:49) писал:

Я для чего пример привёл и расписал по поводу восприятия? Мне не понятно, вы меня переубедить хотите чтоль? Не выйдет, как и мне вашу менять нет смысла. Пока я сам не решу, касательно своего мнения. Я вашу точку зрения под сомнение ставлю? Нет. Я сказал что у меня мнение иное. У вас своё. Срач...спор разводить, смысла не вижу.
Все остальные ваши доводы, истекают отсюда же.


Скрытый текст


Просмотр сообщенияKraken (14 Июль 2017 - 04:27) писал:

П.С. О, а я про Терминатора не знал! Тоже думал, что скелет Винстона. Правда, я с бэкграундом Терминатора почти не знаком.
набей в гугле "james cameron terminator sketches". как и для чужих, он все эскизы разрабатывал сам в деталях, и итоговый скелет отличается только настолько, насколько надо было его изменить, чтобы дешево и легко сделать.

а вот очень хороший сайт о Камероне http://www.jamescame...ndoskeleton.htm .
Изображение

#114 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 14 Июль 2017 - 14:44

Цитата

Рико, но ведь в "Завете" люди действительно все конченные идиоты. Колонизаторская миссия прилетает на неизвестную планету, и, среди прочей тупости, никто даже не подумал скафандр надеть!


Примерно тоже самое что и было в прометее, когда бойфренд Шоу, снять шлем решил, ну или когда два болбеса полезли к "змее".
Тупость персонажей в обоих фильмах присутствует. Это уже было не раз сказано.

Цитата

P.S.
Я не отрицаю глупости в сценарии, и в поведении персонажей, которые в этом самом сценарии описаны.

Цитата

Завет хотя бы смотреть можно, конечно закрывая глаза на некоторое поведение людей.


. . .

Цитата

Ламберт хотелось заехать ссаной тряпкой по морде, и не раз, настолько реалистично актриса сыграла истеричную дуру-алкашку.

Это да, впрочем такую же претензию можно предъявить некоторым персонажам Прометея или Завета...

. . .

Просмотр сообщенияJKIII (14 Июль 2017 - 06:37) писал:

Просмотр сообщенияРико (12 Июль 2017 - 22:49) писал:

Я для чего пример привёл и расписал по поводу восприятия? Мне не понятно, вы меня переубедить хотите чтоль? Не выйдет, как и мне вашу менять нет смысла. Пока я сам не решу, касательно своего мнения. Я вашу точку зрения под сомнение ставлю? Нет. Я сказал что у меня мнение иное. У вас своё. Срач...спор разводить, смысла не вижу.
Все остальные ваши доводы, истекают отсюда же.


Скрытый текст



<_</>/>... Да, есть тут сходство с реальным положением дел, в этой теме.

P.S.
Пикчу в спойлер закатал, чтоб людям листать удобней было. А то одно и тоже по несколько раз, и имеющее сомнительное отношение к сабжу, из-за не самых лучших скажем так, действий некоторых участников обсуждения (не камень в чужую сторону если что), не правильно выходит.

Сообщение отредактировал Рико: 14 Июль 2017 - 17:31


#115 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 14 Июль 2017 - 16:50

Просмотр сообщенияРико (14 Июль 2017 - 14:44) писал:

P.S.
Пикчу в спойлер закатал, чтоб людям листать удобней было.
тоже исправился %)
Изображение

#116 Пользователь офлайн   Kaldrad 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 21 Май 17
  • Пол:мужской
  • Город:0-1

Отправлено 18 Июль 2017 - 09:57

Вот тут еще адовый ад:


want_some_candy?

#117 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 18 Июль 2017 - 12:33

Новеллизация - как раз и подразумевается художественная обработка сценария. Вероятно, её появление вместе с фильмом - маркетинговый ход.

Марихуана, кстати, фигурировала и в сценарии "Воскрешения Чужого", по оранжерее с которой экипаж "Бетти" тоже пробегал. Эта сцена в фильм, конечно, тоже не попала.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#118 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 18 Июль 2017 - 12:41

все чужие и хищники сняты по книгам, в книгах вся правда и кодексы это все знают %)

Просмотр сообщенияsaint (18 Июль 2017 - 12:33) писал:

Новеллизация - как раз и подразумевается художественная обработка сценария.

почти все "новеллизации", которые попадались мне - это серия всяких наших "пейсателей", которые писали херню прямо из головы, посмотрев фильмы на занюханной видеокассете в девяностых. :(
Изображение

#119 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 18 Июль 2017 - 15:13

Просмотр сообщенияJKIII (18 Июль 2017 - 12:41) писал:

все чужие и хищники сняты по книгам, в книгах вся правда и кодексы это все знают %)
опять ты за своё ) за троллинг уже не прокатит, потому что см. видеоролик выше )

Просмотр сообщенияJKIII (18 Июль 2017 - 12:41) писал:

почти все "новеллизации", которые попадались мне - это серия всяких наших "пейсателей", которые писали херню прямо из головы, посмотрев фильмы на занюханной видеокассете в девяностых. :(
о да, помню, как сам новеллизировал Ч4, посмотрев его на взятой в прокате видеокассете )) и рисунки к нему сам делал, срисовывая стопкадры ))
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#120 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 18 Июль 2017 - 16:47

Просмотр сообщенияsaint (18 Июль 2017 - 15:13) писал:

опять ты за своё ) за троллинг уже не прокатит, потому что см. видеоролик выше )
зачем же я буду его смотреть? я еще и кино не смотрел, а даже когда посмотрю, вряд ли заинтересуюсь вопросами недосценария.
Изображение

Поделиться темой:


  • 6 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

7 человек читают эту тему
0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей