Что такое здраво какахи сливаюцо сюда
#211
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 12:22
По пунктам просто нечего ответить, везде желание поспорить ради спора, и ничего по теме дискуссии. Банальное игнорирование того, о чём я писал до этого, игнорирование фильма, при этом упорное желание уйти от темы (то слоны с его ступнями, не имеющие никакого отношения к обсуждаемой теме, то горный туризм с верёвками и рюкзаками, которые тоже никакого отношения к теме не имеют).
#213
Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 23:54
Nikarro (19 Ноябрь 2018 - 22:25) писал:
вроде не экранка. WebRip - таки получше будет (1.4 гектара с рутора), а вот звук такой себе - дорожка левая, т.к. видео подтянули с корейского проката (присутствуют сабы - вроде корейский), перевода местами нет, но англиЦкий на уровне школы - всё понятно.
Скрины (для оценки качества) выложить не могу - удалил, свят-свят-свят
#214
Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 00:03
#215
Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 08:18
Nikarro (20 Ноябрь 2018 - 00:03) писал:
неужели принципиально "нормальная" раздача изменит моё впечатление?
#216
Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 09:35
#217
Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 12:26
Kaldrad (20 Ноябрь 2018 - 08:18) писал:
нууу, впечатление - точно да.
Цитата
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
заинтересованность - нет. если мне Паваротти ни в каком виде не интересен - подачей это не изменишь.
#218
Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 21:38
Nikarro (20 Ноябрь 2018 - 09:35) писал:
без обид, но я выше указал, что всё что не переведено - мне понятно и на английском.
лично я (!) смотрю на небольшом нотбуке, а не на плазме во всю стену, так что пойдёт. Да и без шуток (внимание спойлер), там разглядывать нечего. НЕ-ЧЕ-ГО. Сисек нет, а капающая слюна с даунских рож хищников - она того не стоит.
это опять же личное, но, в плохом качестве (объективно, но это не экранка) хоть обращаешь внимание, например, на игру актёров (не надо мучить себя пересмотром в поиске чего-то хорошего в картине - как оправдание съёмочной команды и студии). Да-да, игра актёров в таком трэше, да и вообще.
JKIII (20 Ноябрь 2018 - 12:26) писал:
я впечатлился настолько, что назвал "завет" фантастикой. выше там есть
как свистелки с перделками изменят тупость сюжета?
\\или стоит разобрать шЫдевр по сценам с комментариями?
#219
Отправлено 21 Ноябрь 2018 - 11:46
Kaldrad (20 Ноябрь 2018 - 21:38) писал:
Ч1 - фильм практически без сюжета и с неинтересными диалогами и действиями героев, при его просмотре я засыпаю каждые минут двадцать, но в современном хз как переработанном качестве его можно смотреть ради картинки и звуков (свистелки и перделки). Х1 - мерзкий скучный боевик, по тупости и фальшивости персонажей чуть не добирающийся до Коммандо и фильмов с вандамом, но когда наконец начинаются свистелки и перделки хища, они вытаскивают весь фильм.
p.s. я не защищаю фильм, я его даже не видел. в родрищах было много свистелок и перделок, и сюжет развивался быстренько, и актеры в большинстве своем хорошо играли, и диалоги были... нет, диалоги были тупыми, и изображение сразу было отличное, когда я смотрел. но все это его не вытащило
#220
Отправлено 21 Ноябрь 2018 - 14:29
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
Kaldrad (20 Ноябрь 2018 - 21:38) писал:
Ч1 - фильм практически без сюжета и с неинтересными диалогами и действиями героев, при его просмотре я засыпаю каждые минут двадцать, но в современном хз как переработанном качестве его можно смотреть ради картинки и звуков (свистелки и перделки). Х1 - мерзкий скучный боевик, по тупости и фальшивости персонажей чуть не добирающийся до Коммандо и фильмов с вандамом, но когда наконец начинаются свистелки и перделки хища, они вытаскивают весь фильм.
p.s. я не защищаю фильм, я его даже не видел. в родрищах было много свистелок и перделок, и сюжет развивался быстренько, и актеры в большинстве своем хорошо играли, и диалоги были... нет, диалоги были тупыми, и изображение сразу было отличное, когда я смотрел. но все это его не вытащило
Сразу видно, рассуждаешь с позиции личного впечатления, а не подкованности в вопросе)
Не может "практически не быть сюжета" там, где есть четкое следование структуре: побуждающее воздействие (сигнал), первый акт (высадка), кризис первого акта (неудачная посадка), кульминация первого акта (заражение), второй акт (открытие шлюза команде высадки, попытка отцепить лицехвата), центральный поворотный момент середины второго акта (рождение), вторая половина второго акта и наращивание конфликта (с чужим невозможно справиться, он постепенно убивает команду), кризис второго акта (предательство эша), кульминация второго акта (самоуничтожение корабля, рипли осталась одна), третий акт (нарцисс, чужой на шаттле, бежать некуда), развязка (рипли ложится в криосон). Тайминги не прям "по ГОСТу", но весьма близким к стандартам - в районе 30 минуты мы переходим во второй акт, на середине фильма нас ждет главный поворотный момент, последние 10 минут отданы на третий акт и развязку.
Это так сказать основные вехи, между которыми и движется сюжет. Сломать его все еще можно, даже с хорошей структурой, как эта. Например необоснованной мотивацией. Однако высадке дает объяснение Даллас, попаданию на борт пришельца Эш, невозможность просто убить существо обеспечивает кислотная кровь, бежать или искать спасения - глубокий космос и наличие всего одной шлюпки (тут лично я добавил бы строчку, которая бы пояснила, почему при команде в семь человек есть шлюпка только для троих, где еще две? пусть одна бы сломалась при приземлении на лв426, а вторую повредил бы чужой). Предательство Эша и главного компьютера тоже не вполне полно объяснено. Не совсем понятно, что конкретно знала компания, единственный ли Эш корпоративный шпион, внедренный именно для этой миссии или это общая практика.
Главными персонажами должны были стать Рипли, Даллас, Эш. Остальной каст второстепенен. Даллас был нужен, чтобы после его смерти вытащить Рипли на положение лидера, человека принимающего самостоятельные рискованные решения, а не перекладывающего ответственность за это на предписания. Эш классический "ложный союзник", он поддерживает "человеческое" решение впустить людей на корабль, он изучает чужого и является тем специалистом, на которого команда рассчитывает в борьбе с монстром. В том как это в итоге было показано в фильме сценарист ответственности не несет. Хорошим тоном голливудского сценариста вообще считается не писать диалоги в чистовом формате. Потмоу что "неинтересно" это не показатель диалога. Диалог в кино это столкновение мнений, позволяющий раскрыть характер, скрытый за характеристикой, или вызвать какое либо отклонение в поведении. Если герой в кино расскажет смешной анекдот, который не повлияет вообще ни на кого, причем к образу рассказчика это так же не имеет никакого отношения, то толку от этого анекдота никакого не будет.
Поэтому хороший сценарист в своем first draft не пишет диалоги, а лишь намечает их - основные столкновения мнений и произошедшие от этих столкновений открытия или изменения.
Бретт и Кейн умирают почти сразу, с них спрос небольшой. Паркер успешно "изменился" с пренебрежения к Рипли на уважительное отношение и подчинительное положение. Ламберт самое слабое звено каста - она визжит в начале, визжит в конце. Истерит в начале и истерит в конце. Чужой не изменил ее в лучшую сторону и даже не сломал. Было бы лучше, если бы она "сломалась", бросив Паркера, это бы оставило хоть какой-то эмоциональный след в памяти зрителя.
Ч1 не идеальный фильм и безусловно является хоррор-слешером, что никак не возносит его к жанрам высокого искусства, однако говорить, что там "практически нет сюжета" категорически нельзя.
Примерно та же ситуация с Х1, только расписывать о нем уже не буду. Проблем у него с персонажами чуть больше, их там столько банально не нужно. Это заметно особенно в том моменте, где идет сначало убийство Хокинса, а потом почти сразу Блейна.
Неудивительно, что первый скрипт Томасов, как говорят, включал лишь одного человека и группу охотников.
___________________________________
А касаемо скучно, ну тут ясно дело - сколько раз был засмотрен фильм до дыр?)
Тем не менее, если упоминаний сценария Хищника в работах сценарных "библиистов" действительно нечасто можно найти, то "Чужой" упоминается точно.
#221
Отправлено 21 Ноябрь 2018 - 18:18
Актёры обоих фильмов ("Ч" и "Х") очень хорошо показали своих персонажей: тупых космических дальнобойщиков и таких же американских спецназовцев. Так показали, что в них веришь.
Хочете актёрской игры? Смотрите таки драмы )
#222
Отправлено 21 Ноябрь 2018 - 20:00
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
Это говорит любитель терминатора?
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
Кто как с пользой проводит свободное время.
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
Это говорит любитель терминатора?
\\Я как-то разок зашел в тему про "это" поговорить под одну лишь идею - всё закончилось истерикой "сценарист/режиссер так видит, бе-бе-бе, в вашем мнении не нуждаюсь" (или как там было?).
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
внезапно, но был такой тренд в кино (определенная категория боевиков). Однако эта тупость как следствие гипертрофированной демонстрации статуса "альфа-самца на деревне" выглядела всегда мило и порой комично. В том числе и за это многие любят подобные фильмы. А кто пришел на их место: геи в далеком космосе, дети инвалиды, геи негры на Земле, бой-бабы и просто дебилы?
JKIII (15 Октябрь 2018 - 01:03) писал:
Не о них ли речь?
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
Фильм-то, фильм оказывается не только и не столько про спецназЕров!!! Хотя самого хища показывают по большей части мельком, делая аспект на частной артели "кирпичный завод имени нетоварищоннам Шеффера". Аналогично и в терминаторе, да-да, в терминаторе!
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
А складывается обратное впечатление, раз моё персональное (!) мнение не было принято, и завязался дальнейший разговор.
JKIII (21 Ноябрь 2018 - 11:46) писал:
Просмотр сообщенияKaldrad сказал:
Имеет смысл дальше обсуждать?
#223
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 11:59
Mezza (21 Ноябрь 2018 - 14:29) писал:
ветка-то изначально была о слове "впечатление", которое я предложил заменить на "интерес(ность)", чтобы отделить впечатление от плохой упаковки от эффекта от плохого содержания.
поэтому ты совершенно зря написал этот разбор - я с ним никак не спорю и полностью согласен. кроме богатства сюжета (хотя об этом ты и не говорил, мне каэццо). сами сюжетные ключевые моменты прекрасны и логичны, но блин, впечатление (), что у Скотта был понос во время съемок, и он регулярно минут на двадцать сбегал в туалет, бросая процесс, и все спали либо пинали органы в этих паузах.
(а ибо нефиг было Скотту половину сценария выбрасывать к черту)
Х1 меня именно бесит своей тупостью и штампованностью двух первых третей фильма. вообще не напрягались, создавая декорации к истории хища.
хотя допускаю, что любая фигня на тематику военных яйцетрясов вызывает у меня такую реакцию. не анализировал.
Kaldrad, как ответить тебе, я не знаю.
не могу знать наверняка, что имел в виду Nikarro первым постом - но подозреваю, что то же, что и я, присоединившись: хреновое видео, хреновый звук, хреновый перевод изначально вызывают такое отвращение, что фэйлы фильма раздражают гораздо сильнее, а если и есть что-то хорошее, то оно уже не может перевесить изначальное отторжение. если ты спорил с этим утверждением - это не имеет смысла, потому что я с тобой не соглашусь.
#224
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 21:53
JKIII (22 Ноябрь 2018 - 11:59) писал:
Давай остановимся на том, что вы дождётесь, как считаете, правильной раздачи, а там уже, если захотите, вернёмся с разбором чудо-сюжета
#225
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 22:24
Моё недоумение было в том, что смотреть изначально плохой фильм в плохом качестве не есть правильно именно потому, что плохое качество всего искажает восприятие фильма как такового. Вот что бессмысленно. Мне фильм неинтересен, поэтому я не буду его смотреть вообще. Хоть блю-рей будет доступен. Другими словами, оценивать что-либо надо именно в том виде, как это "что-либо" задумали. Я не понимаю людей, которые смотрят фильм в метро в пределах смартфона. И целиком не посмотришь за раз, и не разглядеть ничего толком, и шум мешает. Если это какой-нибудь сериал, где надо больше слушать, чем смотреть - это куда ни шло, но тогда аудиокнигу лучше слушать. Смотрящие "экранки" вообще уже сумасшедшие
Зачем ведь портить себе... эм... удовольствие от просмотра фильма (не только обсуждаемого, но и вообще)? Тем более зачем портить ещё сильнее, когда и так фильм плох.
P.S. мне попадались те, которые смотрели "Аватар" в метро...
#226
Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 00:54
Kaldrad (22 Ноябрь 2018 - 21:53) писал:
мне кажется, так и не получилось донести мысль: говорили вовсе не о фильме, и разбирать сюжет никто не собирался
#227
Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 08:18
#228
Отправлено 27 Апрель 2020 - 14:05
Бешеная скидка в стиме на игру. Уже обзавелся).
#230
Отправлено 27 Апрель 2020 - 19:38
#231
Отправлено 27 Апрель 2020 - 19:59
Лицензия порой тупая, иногда с диска не устанавливается или не запускается. И деньги не вернешь уже. Вирусы... уже давно в наше время легко скачать без всяких вирусов. Работоспособность... тоже всякое случается.
#232
Отправлено 27 Апрель 2020 - 20:38
Nikarro (27 Апрель 2020 - 19:59) писал:
Лицензия порой тупая, иногда с диска не устанавливается или не запускается. И деньги не вернешь уже. Вирусы... уже давно в наше время легко скачать без всяких вирусов. Работоспособность... тоже всякое случается.
Что хлеб, что игра - это товар. Что тот что этот продают.
Пища духовная людям тоже нужна.
#236
Отправлено 27 Апрель 2020 - 23:26
Рико (27 Апрель 2020 - 19:38) писал:
Стоимость копеишная, работоспособность гарантирована.
Вот хочеца лицуху и всё тут.
Для желателей лицензионного продукта:
Цитата
«Ты ничего не купил — тебе дали попользоваться на время. Захотим — отнимем»
По большому счёту, приобретение игр и программ с точки зрения закона всегда было не покупкой, а арендой. Потому что покупка, если проводить аналогии ПО с едой — это не когда вы покупаете хлеб, а когда приобретаете цех, в котором штампуют буханки, и немного сырья вместе с ним. Впрочем, любые аналогии будут «кривыми», потому что программы и игры сложнее создавать с нуля, но гораздо проще «штамповать» крупным оптом.
Попа дробней тута, то есть здеся: https://www.ferra.ru...eula-tricks.htm
#237
Отправлено 28 Апрель 2020 - 00:16
Цитата
Игра не требует онлайн соеденения, к железу не требовательна. Все правки уже выпущены, как и дополнения. Пару раз обращался в стиме, и к майкрасофт, всегда помогали и траблу решали. Игра объективно хорошая, разрабы заслужили чтобы их игру покупали, и они заслужили получать за неё копеечку. Цена минимальная, да поддержать не стыдно.
Я *#*@ с вас . Оповестил @*/>! c добрым побуждением, что игру можно по дешёвке взять. Так тут сразу "- зачем покупать? Ты шо больно? Да ктож игры попкупает? Их только с торентов скачивают? Зачем за них платить? Да тяж возьмут и на@***т"...
Представьте себе б@#*!* что ещё случается такой феномен, что вот прошел игру и настолько в восторге что хочешь купить сразу несколько копий за фулл прайс... Тоже дибилы наверное так делают, нормальный человек спиратит и на ненужную херню тратить деньги не будет...
Прикрепленные файлы
-
Без названия.jpg (5,56К)
Количество загрузок:: 0
#238
Отправлено 28 Апрель 2020 - 08:41
Игра - это совсем не духовная вещь. Это развлечение.
Ты захотел поддержать разработчиков за хорошую игру? Так чего не выкупишь полную стоимость? Что это за жадность? И требуешь с других сделать то же самое? Что покупать или скачать - это личное дело каждого. За такой ответ с ругательствами ты получишь наказание.
#239
Отправлено 28 Апрель 2020 - 11:26
Итак, кто тут кого пытается убедить в чем то?
Пхпхпхахахахахахахахп. Ты думаешь я его боюсь? Ой страшна. Фишка вот в чем, я готов признавать свои косяки. Но данная моя реакция хоть и не совсем приличная, но совершенно понятно откуда идёт.
Цитата
Вообще то не все. Есть игры которые на серьёзные темы с людьми говорят, или дают какой либо опыт. Изолента не совсем про серьезные темы конечно, но произведения которые работают со страхом, порой могут дать что то ценное человеку их внемающему.
#240
Отправлено 28 Апрель 2020 - 11:52