Alien Memorial Форум: Возраст чужих в фильме "Чужие" - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Возраст чужих в фильме "Чужие"

#1 Пользователь офлайн   JesteR 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 12 Сентябрь 08
  • Пол:мужской

Отправлено 29 Май 2011 - 12:26

Цитата

(старший, потому что чужие-2 ведь старше чужого-1 на "две недели потери связи с колонией" + "8 месяцев на перелет ностромо от ЛВ до Земли", хотя военный "Сулако" через 50 лет мог летать и чуточку быстрее).

а можно ссылку на обсуждение этого вопроса?)))
Game over man, game over.

#2 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 29 Май 2011 - 17:02

Просмотр сообщенияJesteR (29 Май 2011 - 12:26) писал:

Цитата

(старший, потому что чужие-2 ведь старше чужого-1 на "две недели потери связи с колонией" + "8 месяцев на перелет ностромо от ЛВ до Земли", хотя военный "Сулако" через 50 лет мог летать и чуточку быстрее).

а можно ссылку на обсуждение этого вопроса?)))

1)

Цитата

DALLAS
How far to Earth.

LAMBERT
Ten months.

RIPLEY
Christ.
http://sfy.ru/sfy.html?script=alien

2)

Цитата

LYDECKER
There's a guy on the horn,
mom-and-pop survey team. Says
he's homing on something and
wants to know if his claim will
be honored.

SIMPSON
Christ. Some honch in a cushy
office on Earth says go look at
a grid reference in the middle
of nowhere, we look. They don't
say why, and I don't ask. I
don't ask because it takes two
weeks to get an answer out here

and the answer's always 'don't
ask.'
http://forum.alien-m...h&attach_id=700

10 месяцев на перелет (для военного корабля через 50 лет может быть меньше.
2 недели на передачу сообщения.
чужим, к которым прилетели солдаты в Ч2, несколько месяцев. им почти год.

зы: есть специальная тема, к-рая называется сценарии.
если читать на инглише умеешь - щастье тебе, если нет - никто переводить не будет, ибо это чудовищно сложно и влом, остается спрашивать %)
Изображение

#3 Пользователь офлайн   stALkerIEN 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 305
  • Регистрация: 06 Январь 11
  • Пол:мужской
  • Город:вселенная, галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля, северное полушарие, континент Евразия, страна Россия а город забыл...
  • Интересы:чужие, хищи, динозавры, терминатор, сталкер и иногда кинг-конг ещё играю на гитаре(учусь всмысле)

Отправлено 29 Май 2011 - 17:21

Просмотр сообщенияJKIII (29 Май 2011 - 17:02) писал:

Просмотр сообщенияJesteR (29 Май 2011 - 12:26) писал:

Цитата

(старший, потому что чужие-2 ведь старше чужого-1 на "две недели потери связи с колонией" + "8 месяцев на перелет ностромо от ЛВ до Земли", хотя военный "Сулако" через 50 лет мог летать и чуточку быстрее).
а можно ссылку на обсуждение этого вопроса?)))
1)

Цитата

DALLAS How far to Earth. LAMBERT Ten months. RIPLEY Christ.

Цитата

LYDECKER There's a guy on the horn, mom-and-pop survey team. Says he's homing on something and wants to know if his claim will be honored. SIMPSON Christ. Some honch in a cushy office on Earth says go look at a grid reference in the middle of nowhere, we look. They don't say why, and I don't ask. I don't ask because it takes two weeks to get an answer out here and the answer's always 'don't ask.'
10 месяцев на перелет (для военного корабля через 50 лет может быть меньше.


ну тут не факт что они от земли летели. или так в сценарии написано? а то что им несколько месяцев это точно.
Изображение

ПРОДОЛЖЕНИЕ - РОК ЛЮБОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ......

#4 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 30 Май 2011 - 00:44

нет, не в сценарии. точнее, не знаю насчет сценария. знаю насчет этого кадра:
Скрытый текст

это - где сидела Рипли. всегда считал, что это земля )
Изображение

#5 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 30 Май 2011 - 06:28

А разве это не земля ? *SCRATCH* :) там вроде как прорисовываются ,материки.

#6 Пользователь офлайн   JesteR 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 12 Сентябрь 08
  • Пол:мужской

Отправлено 30 Май 2011 - 09:35

вооот, теперь если JKIII перенесёт последние несколько постов в отдельную тему, то я получу свою ссылку :D
заодно какой интересный флейм, по поводу земля ли это, может выйти...

Сообщение отредактировал JKIII: 30 Май 2011 - 09:39
Причина редактирования сделано %)

Game over man, game over.

#7 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 30 Май 2011 - 11:59

Просмотр сообщенияJKIII (30 Май 2011 - 00:44) писал:

Изображение

странно, что возник такой вопрос %) действительно, то, что в кадре именно Земля, считал ясным по умолчанию.
но если уж... Кусок земли среди облаков напоминает Индонезию
Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#8 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 30 Май 2011 - 12:14

для уверенности можно таки обратиться к сценарию, как предложил s.t.a.l.k.e.r. vs avp(жт).

Цитата

A VIDEO MONITOR beside the bed snaps on. A MED-TECH's
face.

MED-TECH
Bad dreams again? Do you want
something to help you sleep?

RIPLEY
(faint)
No.. I've slept enough.

The Med-Tech shrugs and switches off. Touching a button
on the nightstand she opens the viewport, REVEALING
Gateway and the turquoise Earth
. She hugs Jones to her
and rocks with him like a child, still shattered by the
nightmare. Shivering. Sleep is far off.


так что для определения возраста чужых осталось только договориться, насколько быстрее или медленнее Сулако, чем Ностромо :)
я все время считал "Сулако как военный корабль быстрее", но сейчас что-то подумал - а с чего бы Ностроме быть тихоходом.
"мощность двигателя", как на земле, не нужна - разогнался и лети;
слишком долго летать грузовику нехорошо - раз его за тридевять земель отправляют за какой-то рудой, значит, эта руда нужна, и время в полете будут экономить.
так что предлагаю считать 10 месяцев одинаковым временем для Ностромо из первой части, где их называют; и Сулако из второй.
итого - самым старшим чужим больше десяти месяцев; самым младшим может быть и неделька :) (не день, т.к. за день чужой-1 не изменился до образа из чужого-2).

кстати, заодно надо навсегда развеять миф о "чужих, впадающих в спячку" - ведь:
1) жертва, из которой вылупился чужонок на глазах десантников, должна была быть поймана всего несколько часов назад;
2) жертва, из которой вылупился чужонок на глазах десантников, выглядела, как и другие жертвы на наружном слое налепленных людей (ведь именно поэтому ее перепутали с трупом) - а это значит, что и другие люди во внешнем слое умерли недавно.
3) ньют прячется от них каждый день, ее цикл занимает одни сутки: "скоро наступит ночь, а ночью они приходят". если бы чужие месяцами спали, у ньют не было бы этого прикола.
выходит, они вовсе не спали, как иногда принято считать. они просто попрятались, увидев высадившихся военных. таких бравых парней они как-то напугались и решили эдак по-животному, неразумно ;) заманить их в ловушку, попутно лишая их технических средств (дропшып).
Изображение

#9 Пользователь офлайн   stALkerIEN 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 305
  • Регистрация: 06 Январь 11
  • Пол:мужской
  • Город:вселенная, галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля, северное полушарие, континент Евразия, страна Россия а город забыл...
  • Интересы:чужие, хищи, динозавры, терминатор, сталкер и иногда кинг-конг ещё играю на гитаре(учусь всмысле)

Отправлено 30 Май 2011 - 12:47

Просмотр сообщенияJKIII (30 Май 2011 - 12:14) писал:

итого - самым старшим чужим больше десяти месяцев; самым младшим может быть и неделька :) (не день, т.к. за день чужой-1 не изменился до образа из чужого-2).


но всёж некоторым ближе к концу фильма был день: тем кто из схваченых десантников вылупился. странно что кэмерон не додумался их до того, что молодые "десантовские" чужие должны в улье присутствовать и выглядеть как Ч1 *SCRATCH*.

а ньют молодец: больше 10 месяцев прятаться и питаться отбросами. не каждый бы такое выдержил. вот Хадсон бы и 17 часов бы не продержался :). но тут я думаю чужики не сразу всех схватили. они потихоньку всех ловили. а люди держались вместе. как ночь наступала люди куда нить прятались, а чужики тут как тут. кто неуспел спрятаться... последней они ту тётку поймали, из которой чужой с лапками вылез. если б не десантники, мне кажется и ньют бы они поймали
Изображение

ПРОДОЛЖЕНИЕ - РОК ЛЮБОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ......

#10 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 31 Май 2011 - 08:58

Просмотр сообщенияJKIII (30 Май 2011 - 12:14) писал:

я все время считал "Сулако как военный корабль быстрее", но сейчас что-то подумал - а с чего бы Ностроме быть тихоходом.
"мощность двигателя", как на земле, не нужна - разогнался и лети;
слишком долго летать грузовику нехорошо - раз его за тридевять земель отправляют за какой-то рудой, значит, эта руда нужна, и время в полете будут экономить.

можно возразить: прошло-то 57 лет между Ностромо и Сулако. Да и военным тоже ползать медленнее гражданских не резон.
и если сообщение летит неделю через то расстояние, которое СВЕРХСВЕТОВОЙ Ностромо преодолевал 10 месяцев, нет принципиального препятствия сделать так, что и Сулако будет лететь с той же скоростью. Потому что это НЕ реактивный движитель. У Ностромо, как и у Сулако, дюзы - для орбитального маневрирования. Не более.

к чему веду: Берк узнал об исчезновении связи с колонией через две недели после исчезновения этой связи; сколько-то времени ему надо, чтобы мобилизовать военное подразделение - уж точно больше суток! - для верности предположим еще неделю; Полет Сулако - то самое неизвестное! - но я предполагаю, что движется он с той же скоростью, что и сообщение, то есть еще две недели.
итого, пусть не 10 месяцев, как предполагает JKIII, а пять недель, как предполагаю я. Тоже немало.

Просмотр сообщенияs.t.a.l.k.e.r. vs avp(жт) (30 Май 2011 - 12:47) писал:

а ньют молодец: больше 10 месяцев прятаться и питаться отбросами.

наглая ложь! За припасами Ньют пробиралась не на помойку, а на кухню. То есть за какими-нить консервами, дошыраками-роллтонами. Не отбросами, а полуфабрикатами. Мой знакомый взял в кредит ноутбук, и пока расплативался, питался только кетайской лапшой. Не сдох же, щаз ходит вполне упитанный ;) А я, чтобы купить свой первый комп, полгода не пил воттку (за свой счет). Тоже как-то выдержал :D

имхо, опасность для Ньют представлял сам факт подобных вылазок, у нее всегда был шанс познакомиться с чужими вплотную.

Просмотр сообщенияs.t.a.l.k.e.r. vs avp(жт) (30 Май 2011 - 12:47) писал:

последней они ту тётку поймали, из которой чужой с лапками вылез

интересно, у кого чоткие кадры есть, могут сказать: это не мамка ли Ребекки?

ЗЫ. с "развеянием мифа" согласен ))
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#11 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 31 Май 2011 - 10:52

хм.
http://en.wikipedia....i/Zeta_Reticuli

Цитата

located about 39 light-years (12 pc) away from Earth
из этого твой вывод о сверхсветовых кораблей.
дальше ты полагаешь, что нет резона кораблю лететь медленнее сообщения, раз все равно все уже перешли на сверхсветовые скорости еще за 57 лет до Сулако.
дальше кто что полагает: может материальный предмет двигаться быстрее сигнала или нет. по крайней мере определены верхняя и нижняя границы по времени (а значит, возрасту чужых).

чего б еще применить как наблюдения.
ага: состояние огрызков на столе и живые мышки в трубках. это находят десантники.
вопрос с десятью месяцами придется снять.
правда, пять недель или даже четыре недели для то ли мышек, то ли хомяков? и огрызков? не в глубинах комплекса, а близко к входу?
кажется, этому доводу место скорее в "глюках" %) %)

Просмотр сообщенияsaint (31 Май 2011 - 08:58) писал:

интересно, у кого чоткие кадры есть, могут сказать: это не мамка ли Ребекки?
щас посмотрю, вроде это совсем разные. загрузить с работы не смогу :(

вот:
Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

а для чего? %)
Изображение

#12 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 01 Июнь 2011 - 07:24

спасибо за фотки, в тч за скрин титров - мое качество совсем не позволяет разглядеть буквы.

Цитата

а для чего?
исключительно к слову с.т.а.л.к.е.р.а подумалось, что это было бы трагичнее, если бы мать Ребекки как раз и "родила" Мать Чужих.

но это оффтоп, каюсь :)

про мышек - не помню, надо пересматривать (( Но тогда получается, что Сулако летел еще быстрее...

или захват "Hadley's hope" происходил по несколько другому сценарию, чем тот, который предлагался для обсуждения.

возможно, уже подросшие чужие (не хаггеры и не бурстеры) напугали людей так, что никто не пошел чинить переставшую работать антенну (хотя Бишоп гарантирует, что она была целой, когда он направил ее на Сулако). Возможно, эти две недели плюс/минус еще пару недель люди все еще оставались внутри комплекса, в своеобразной осаде. Скорее всего, чужие утаскивали лишь по нескольку человек, и Ньют была свидетелем этого (может, и не своими глазами видела, но слышала разговоры об этом от взрослых, которые еще находились рядом). Поэтому она четко уяснила, что чудовища приходят по ночам. И скорее всего, Ньют уже пряталась в воздуховоде, когда в комплексе еще оставались люди - те своим присутствием приманивали чужих, и, соответственно, находиться рядом с ними было наиболее опасно. Поэтому Ньют и хотела сбежать от морпехов Сулако - опасалась, что чудовища придут за ними и поймают ее тоже.

ЗЫ. с деталями вроде нашествия хаггеров в финальном нападении, упоминаемыми в соответствующей теме, я согласен - это логично.

прошел по собственноручно вставленной ссылке, перечитал первую страницу темы, и понял, что набоянил %)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#13 Пользователь офлайн   JesteR 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 12 Сентябрь 08
  • Пол:мужской

Отправлено 01 Июнь 2011 - 14:08

огрызки были от гмо продуктов)), а хомячки понятно на понатыренных в защёчных мешках запасах держались. мне ближе период в месяц или чуть более.
но тогда вопрос, зачем морпехам на 2 недели пути ложится в анабиоз, когда это же время можно потратить на "боевое слаживание" с лейтенантом горманом и муштру от эйпона?
вопрос отпал, как неактуальный из-за отсутствия информации о способах движения "Ностромо" сквозь пространство. мб людей вне капсул стремительно перемалывает в фарш во время этого процесса
Game over man, game over.

#14 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 01 Июнь 2011 - 15:10

Морпехам нужны были новые силы , а за некоторое время они могли завянуть .Ну позанимались они 3 неделки например, всем этим , а дальше чё ,скукота да и только.А так они морпехов растрясли и всё такое,и они готовы к бою (то что произошло в колонии уже из другой оперы) ,в армии нет лозунга зделал дела гуляй смело ,надо быть на чаку .

#15 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 01 Июнь 2011 - 16:06

Просмотр сообщенияJKIII (29 Май 2011 - 17:02) писал:

Цитата

it takes two
weeks to get an answer out here



ждать ответа две недели...
то есть сообщение летит к Земле 1 неделю и потом еще 1 неделю летит ответное сообщение.
Сулако летит с той же скоростью (ящитаю).
то есть имеем 3 недели.
неизвестно, как долго раскачивался Берк, чтобы выбить взвод морпехов.

но все-таки речь идет о месяце плюс-минус дни, а не о пяти неделях плюс-минус дни, как я выше посчитал. "По-моему, так" (с)

Просмотр сообщенияJesteR (01 Июнь 2011 - 14:08) писал:

но тогда вопрос, зачем морпехам на 2 недели пути ложится в анабиоз, когда это же время можно потратить на "боевое слаживание" с лейтенантом горманом и муштру от эйпона?
вопрос отпал, как неактуальный из-за отсутствия информации о способах движения "Ностромо" сквозь пространство. мб людей вне капсул стремительно перемалывает в фарш во время этого процесса

тут можно привести как довод экономию ресурсов - электричества, кислорода, еды. Плюс выключение жизнедеятельности - это же фактически продление жизни!

кстати, нащет фарша. В фантастике принято вокруг таких фишек сюжеты закручивать. И если это как-то специально не оговорено, значит, никакого фарша не бывает.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#16 Пользователь офлайн   JesteR 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 12 Сентябрь 08
  • Пол:мужской

Отправлено 01 Июнь 2011 - 17:10

искать лень, буду ждать кормака, который придёт и авторитетно заявит о результатах спора по поводу - полет "сулако" это самодеятельность берка или вейланд-ютани были в курсе. где то такое точно я видел здесь :unsure:
соответственно и версия с экономией/неэкономией будет строится исходя из вышесказанного. хотя в принципе отправить звездолёт со взводом морпехов со всем оружием, приданной техникой и средствами усиления, это наверно не настолько дешево, чтоб потом ещё и экономить на воздухе, питании и тд для этих же самых морпехов.

по поводу скукоты после 3х недель, как они позанимались "этим" - люди годами служат без всякого анабиоза и скучно им не становится. тем более это же действующее соединение отпетых вояк, им по статусу положено прохлаждаться как можно меньше.
а то получается ляп какой то, проснулись, рипли за 2 минуты рассказала всё что знает, и никаких действий больше не принимается?
хотя учитывая в какую задницу угодили морпехи впоследствии....

вот спецом пересмотрел эпизод предшествующий пробуждению, на борту всё спокойно, эти самые маятники на столах хммм.... маются, дверка шкафчика болтается, никаких сверхчеловеческих перегрузок нет. хотя с другой стороны может "сулако" к этому моменту уже "оттормозился", "вышел из гиперпространства" или что там ещё делают звездолёты, летающие на фантастических приводах)))и потому компьютер и дал добро на пробуждение экипажа...

Сообщение отредактировал JesteR: 02 Июнь 2011 - 08:51

Game over man, game over.

#17 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 01 Июнь 2011 - 17:46

О сэйнт выдал ещё один довод анабиоза ,но слушай ,на корабле они же не несли службу ,и к томуже ,значит они так решили значит эти командиры , и ты знаеш как живёт американская пехота ?Халтурят не слишком мало .

Цитата

им по статусу положено прохлаждаться как можно меньше

Вот именно ,и так будет выгодней , их хатс ,разбудили ,немного времени , и они свеженькие.
Да и я сам по опыту знаю , в армии люди делают постоянно одно и тоже ,и мне за короткое время это начало надоедать ,а морпехи значит будут там несколько недель ,делать всё одно и тоже ,а потом ,хопа и бой ,неожиданно ,хоть и не очень но всётаки ,морпехам ещё ,дали определённый срок на разгрузку(оборудывания) ,чтобы их ,настроить на активные действия .

#18 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Июнь 2011 - 00:30

Просмотр сообщенияJesteR (01 Июнь 2011 - 17:10) писал:

искать лень, буду ждать кормака, который придёт и авторитетно заявит о результатах спора по поводу - полет "ностромо" это самодеятельность берка или вейланд-ютани были в курсе. где то такое точно я видел здесь :unsure:
авторитетно заявляю: за 57 лет до событий второго фильма, когда летал Ностромо, Берк еще не родился.
:D
Изображение

#19 Пользователь офлайн   JesteR 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 12 Сентябрь 08
  • Пол:мужской

Отправлено 02 Июнь 2011 - 09:14

Цитата

Да и я сам по опыту знаю , в армии люди делают постоянно одно и тоже ,и мне за короткое время это начало надоедать


Цитата

Возраст:16 лет
День рождения: Декабрь 2, 1994

когда успел опыта то понабраться?

Цитата

и ты знаеш как живёт американская пехота?Халтурят не слишком мало .

и в американской тоже успел отслужить? <_<

а что они делали на корабле? в отпуске были? или несение службы берёт паузу на время передислокации от ппд к месту проведения операции?
речь то идёт о времени нахождения корабля в пути, вот у меня есть достаточно логичное обоснование почему это был длительный (не дни, и даже не недели) срок - потребность пассажиров в анабиозе, иначе в противном случае по моей версии морпехи нашли бы чем занять те 10-15 дней, которые нужны на перелёт.

Цитата

им по статусу положено прохлаждаться как можно меньше

Цитата

Вот именно ,и так будет выгодней , их хатс ,разбудили ,немного времени , и они свеженькие.

из контекста не выдёргивай, под "прохлаждаться" там как раз и имелось в виду нахождение в состоянии "сна в капсуле"

ЗЫ:ахаха, кормак, а я все эти годы жил в неведении. быстренько подредактировал пока никто не видел. :)
ЗЗЫ:ещё раз пересмотрел первую половину фильма, и родилась радикальная версия, а что если в капсулы ложатся тупо спать, на ночь? кают ведь на "сулако" не предусмотрено(вернее не показано, но ведь и берк и рипли и горман, т.е все те, кто мог бы претендовать на отдельное от солдатни жильё тоже спят в капсулах), там всё внутреннее устройство очевидно казарменного типа.
могут капсулы нести двойную функцию?
Game over man, game over.

#20 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Июнь 2011 - 09:37

1) к поднятому вопросу о том, чем должны или не должны заниматься солдаты.
(многабукоф)
Скрытый текст
для незнающих английского: все шлют друг друга и задание нахрен и одеваются как хотят.
как вы думаете, сюда применимо слово "дисциплина" или "обязанности"?
рассматривайте этот параметр тоже и забудьте про земные армии и правила в них.

2) сталкер предложил почитать сценарий уже три дня назад.
я так понимаю, никто, кроме меня, этого делать не стал.
[quote] RIPLEY
How long after we're declared
overdue can we expect a rescue?

HICKS
About seventeen days.[/quote]четкий ответ, оказывается, был под носом.
Изображение

#21 Пользователь офлайн   JesteR 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 12 Сентябрь 08
  • Пол:мужской

Отправлено 02 Июнь 2011 - 10:04

теперь другой вопрос имеет ли в виду хикс именно землю, как место нахождения спасателей? ;) или он имеет в виду самую быструю доступную помощь вообще?
Game over man, game over.

#22 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Июнь 2011 - 10:45

и впрямь. тогда четкий ответ исчезает.
тогда из моего поста можно вынести только инфу к вашим рассуждениям про дисциплины, армии и необходимость сна.
а именно - попробуйте представить себе это сборище хулиганов и бандитов - наемников, короче - запертыми в корабле хоть на две недели, хоть на десять месяцев.
таким образом... ничто не является более надежным фактом, чем живые хомячки :)
Изображение

#23 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 02 Июнь 2011 - 10:50

Вопрос закрыт :D ,около или больше 2ух недель :D ,да и вправду ,ответ был под носом :D ,ОБХОХОТАТСЯ :D .

Цитата

когда успел опыта то понабраться?

Про зборы слышал ?Максимально приближенным к армии !

Цитата

и в американской тоже успел отслужить?

Читать и интересоватся чемнить надо .А я просто нарыл какая ,,классная" там и ,,строгая" дисциплина %) .

Цитата

для незнающих английского: все шлют друг друга и задание нахрен и одеваются как хотят.
как вы думаете, сюда применимо слово "дисциплина" или "обязанности"?

Мда ,к такому присоеденить такие понятия ,практически невозможно %) .

Цитата

а именно - попробуйте представить себе это сборище хулиганов и бандитов - наемников, короче - запертыми в корабле хоть на две недели, хоть на десять месяцев.
таким образом... ничто не является более надежным фактом, чем живые хомячки

И в правду ,я про это тож хотел написать , там дисциплины мало бует ,Васкез и Дрейк ,например ,они же ,вроде как из за решотки!
P.S

Цитата

ассматривайте этот параметр тоже и забудьте про земные армии и правила в них.

Это понятно , но ответить то надо ;) .

#24 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Июнь 2011 - 11:18

Просмотр сообщенияJ.Рико Хищ (02 Июнь 2011 - 10:50) писал:

Вопрос закрыт :D ,около или больше 2ух недель :D ,да и вправду ,ответ был под носом :D ,ОБХОХОТАТСЯ :D .
я надеюсь, ты не про 17 дней, которые отчетливо подвергли сомнению, а про живых хомячков?
хомячков, кстати, тоже придется отвергнуть как довод о времени. хомячки резво бегали по своим камеркам, что они не способны делать даже через несколько дней без еды и воды. следовательно, их кормили и поили... например, Ньют. которую поймали недалеко от хомячков - а значит, она там лазила.

можно было бы попытаться выстроить пропорцию: если в первом фильме до земли 10 месяцев (300 дней), а до границы деятельности людей шесть недель (42 дня)(так планировала Рипли вернуться) - то, казалось бы, прими 17 дней второго фильма за минимальное и посчитай "до земли во втором фильме" как 300*17/42=121 день или 4 месяца.
но кто же сказал, что во втором фильме границы людского освоения космоса - и возможности присутствия там армии - остались на том же уровне?

так что ответ исчез полностью. провалились даже хомячки :)
даже версия сэйнта построена лишь на предположении, что Сулако двигается с той же скоростью, что информационный контейнер. но я не обнаружил опровержения моей версии, что тяжелый и подверженный инерции - а значит, поломке даже в "гиперсуперпрыжках" - Сулако движется не более чем с той же скоростью, что и Ностромо.
Изображение

#25 Пользователь офлайн   stALkerIEN 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 305
  • Регистрация: 06 Январь 11
  • Пол:мужской
  • Город:вселенная, галактика млечный путь, солнечная система, планета Земля, северное полушарие, континент Евразия, страна Россия а город забыл...
  • Интересы:чужие, хищи, динозавры, терминатор, сталкер и иногда кинг-конг ещё играю на гитаре(учусь всмысле)

Отправлено 02 Июнь 2011 - 12:10

хорошо. осталось определить движется ли ностромо быстрее чем сулако. я дак думаю что ностромо помедленее:
1) сулако военный корабль, который перевозит десантников на всякие задания. ему надо долететь как можно быстрее.
2) в Ч2 случай экстренный и я думаю сулако дали побольше скорости, чем ностромо, которому торопится было вобщем некуда.
3) прошло какое-то кол-во времени от Ч1 и возможно что корабли могли бы летать быстрее.

можно было бы сюда ещё форму сулако прилепить, но в космосе ваккум, так что это не довод.

короче вывод: Чужим 2 где то 9 - 8 месяцев ( и то если сулако не двигался в 2 раза быстрее чем ностромо)
Изображение

ПРОДОЛЖЕНИЕ - РОК ЛЮБОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ......

#26 Пользователь офлайн   Рико 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 870
  • Регистрация: 26 Май 10
  • Пол:мужской
  • Город:Эридан II

Отправлено 02 Июнь 2011 - 12:14

Не ,про хомяков ,(а оборжатся про скорость ,17 дней уж больно быстро )а хомячков ,вреале могла Ньют кормить .
Если что вот инфа с мемориала а вы кудато лезть начали а про родной мемориал забыли :D :
от про технологии

Цитата

Середина 22 века
Значительный прогресс достигнут в области FTL технологии.

А вот даты :

Цитата

2179 (3 Июля)
Колониальное ведомство потеряло связь с LV-426.

Это обнаружил Бёрк, когда через неделю послал запрос о результатах разведки, но не получил никакого ответа.

2179 (6 Июля)
Рипли соглашается сопровождать отряд морских пехотинцев на LV-426.

2179 (25 Июля)
Последние попытки сопротивления на Надежде Хадли сломлены Чужими.

2179 (27 Июля)
USS Сулако прибыл к LV-426.

2179 (27 Июля - около 9.00 - время Ч)
Десантный челнок пехотинцев покинул Сулако.


#27 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Июнь 2011 - 12:43

Просмотр сообщенияstALkerIEN (02 Июнь 2011 - 12:10) писал:

1) сулако военный корабль, который перевозит десантников на всякие задания. ему надо долететь как можно быстрее.
ностромо возит прибыль. ему нужно долететь как можно быстрее.
армии надо добираться живой и здоровой, а грузовым самолетам - быстрее, ибо простой и потеря прибыли.

Просмотр сообщенияstALkerIEN (02 Июнь 2011 - 12:10) писал:

2) в Ч2 случай экстренный и я думаю сулако дали побольше скорости, чем ностромо, которому торопится было вобщем некуда.
в ч2 летят "проверить, что там случилось. может, просто неполадки." а ностромо возит деньги. пока возит - не зарабатывает.
сходи и расскажи компаниям по грузоперевозкам, что их заказы на самолеты и поезда будут грузиться в последнюю очередь :)

Просмотр сообщенияstALkerIEN (02 Июнь 2011 - 12:10) писал:

3) прошло какое-то кол-во времени от Ч1 и возможно что корабли могли бы летать быстрее.
прошло 200 000 лет (по версии евреев 400 000 лет) с появления человека - и он не смог двигаться даже со скоростью света.
а по версии "сулако быстрее" - получится, что за 57 лет нашли, как увеличить и без того сверхсветовую скорость (39 световых лет за 8 месяцев в Ч1) в разы. и это при том, что в предыдущие 57 лет этого не находили.
тебе придется сделать допущение "и тут кого-то опа и осенило". в этом нет невозможного, но допущение озвучено должно быть, ибо есть мешающие факторы.

Просмотр сообщенияJ.Рико Хищ (02 Июнь 2011 - 12:14) писал:

Если что вот инфа с мемориала а вы кудато лезть начали а про родной мемориал забыли :D :
как только ты покажешь фамилию Камерона или его со-сценаристов среди создателей мемориала или авторов этих дат, эти тексты можно будет считать данными.

где их брал Смотритель - знает только он. из своей фантазии, или из какого-нибудь первоначального сценария, или из комиксов, или из, допустим, дат на мониторах в кино, если таковые были.

кстати, это идея (пошел разглядывать мониторы в надежде увидеть даты)

проверил. дат на мониторах до полета и после пробуждения нету.
пофиг на них. я наконец нашел в сценарии (ссылку на который давно дал, между прочим) то, что нужно.

Цитата

She punches off before Burke replies, before she can
change her mind. She turns to Jones sitting on the
bed and her tone becomes admonishing...

RIPLEY
And you my dear, are staying
right here.

Jones blinks, cynical cat eyes..."count me right
out."

CUT TO:

EXT. DEEP SPACE - THREE WEEKS LATER 25

An empty starfield. Metal spires slice ACROSS FRAME.

A mountain of steel following. A massive military
transport ship, the SULACO. Ugly, battered...
functional.

INT. CORRIDOR TO CARGO LOCK 26
почему я один читаю сценарий? %)
нет, не один - в датах у Смотрителя, приведенных J.Рико, прописаны те самые три недели.
Изображение

#28 Пользователь офлайн   saint 

  • Старый добрый друг
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супер Модераторы
  • Сообщений: 5 895
  • Регистрация: 15 Ноябрь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 03 Июнь 2011 - 10:07

Просмотр сообщенияsaint (01 Июнь 2011 - 16:06) писал:

все-таки речь идет о месяце плюс-минус дни

=

Просмотр сообщенияJKIII (02 Июнь 2011 - 12:43) писал:

Цитата

CUT TO:

EXT. DEEP SPACE - THREE WEEKS LATER

...в датах у Смотрителя, приведенных J.Рико, прописаны те самые три недели.

выходит, чужим в "Чужих" - месяц 8-)

и тогда становятся понятны побочные вопросы: Сулако летел медленнее сообщения втрое (одна неделя/три недели), но быстрее, чем Ностромо 57-ю годами ранее. Так что прогресс хотя бы в этом имеет место :D
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#29 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 03 Июнь 2011 - 11:46

завершению главного вопроса пасвищаецо то, с чего он и начался:
Скрытый текст


=================

второстепенные:

Просмотр сообщенияJesteR (01 Июнь 2011 - 17:10) писал:

вот спецом пересмотрел эпизод предшествующий пробуждению, на борту всё спокойно, эти самые маятники на столах хммм.... маются, дверка шкафчика болтается, никаких сверхчеловеческих перегрузок нет. хотя с другой стороны может "сулако" к этому моменту уже "оттормозился", "вышел из гиперпространства" или что там ещё делают звездолёты, летающие на фантастических приводах)))и потому компьютер и дал добро на пробуждение экипажа...
перегрузок во время полета без ускорения уже и не должно быть, не?
перегрузки будут в моменты разгона и торможения?
вот после торможения, значит, и шатаются маятники и двери как в чужом-1, так и в чужом-2.

Просмотр сообщенияstALkerIEN (30 Май 2011 - 12:47) писал:

но всёж некоторым ближе к концу фильма был день: тем кто из схваченых десантников вылупился. странно что кэмерон не додумался их до того, что молодые "десантовские" чужие должны в улье присутствовать и выглядеть как Ч1 *SCRATCH*.
ээ ээ.
молодые десантовские чужие, боюсь, к последней атаке еще не вылупились. а если вылупились, то не выросли.
в чужом-1 прошло много часов от прыжка хаггера до рождения чужака. (время, что кейна несли пешком до ностромо; время, что кейн лежал с хаггером; время, что кейн лежал без хаггера).
а ему еще вырасти надо. (время, что убирали столовку после вылупления из кейна; время, что хоронили кейна - по вроде как неосуществленному сценарию рипли и даллас поразмножаться за это время пытались, когда им труп кейна обратно в окно впечатался) ; время, что эш с паркером делали оружие; время, что все решали, кто как будет ловить червяка.
короче, у чужих-2, которые должны были вылупиться из десантников, скорее всего даже времени вырасти до чужого-1 не было - а тем более видоизмениться в чужого-2 и напасть на запершихся оставшихся десантников.
Изображение

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей