Имя мое - Зиноморф (Xenomorph) откуда, почему и как случилось это название
#1
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 03:44
Буржуи утверждают, что xenomorph пошло от xeno (чужеродный) и morph (чето вроде shape changing..т.е. изменяющий форму). Логично, но на вопрос, почему именно только Чужой - зиноморф, а любое другое существо, к которому можно применить данный термин - нет (например бактерия, мутировавшая на одной из колонизированных планет...форму изменяет? изменяет, например образует споры. Чужеродный организм? почему бы и нет), они мне так и не ответили.
Что умел виду Кэмерон, когда писал сценарий, знать не могу. Но в Чужих, данный термин, употребляется, как известное всем собирательное название инопланетных насекомых (вроде, из брифинга морпехов, так и есть). Следовательно, употреблять зиноморф = Чужой, не верно, ибо инопланетный аналог блохи - тоже зиноморф.
#2
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 06:12
- и если мое мнение интересует
то ответ прост: название закрепили буржуи ежедневным употреблением, а они обожают однозначные клички/названия даже тому, что имен не требует, и зачастую без осмысления слова.
например, хищовский шлем все усиленно называют "биомаска", хотя ничего "био" там нет.
#3
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 10:50
Ксеномо́рф (англ. xenomorph; от греч. xénos — гость, чужой, посторонний, и morph — форма, вид) — пришелец, чудовище. То есть чужая форма жизни.
(Вывод! Ксеноморф - любое существо из другой галактики. Альф). Никто ведь не думает что слово Хищник имя собственное только для одного существа? Так и у Чужого. Ксеноморф не имя собственное, а тупо термин, который можно применить к Хищнику и другим пришельцам из любого фильма. Само понятие Ксенобиология зародилось задолго до того, как его применил Гигер в своих книжках. . Поскольку термин служит для изучения внеземных форм жизни его почти и не слышно. Поскольку учёные вообще не придумали где и как искать эти формы (точнее теоритически придумали, но на практике пока не ищется ничего, кроме бактерий. Но их изучают, изучают, изучают...) (Хотя может нас держат в глубоком неведении, а Хищник и Чужой на самом деле друзья Гигера и Уинстона позволившие себя "придумать" на бумаге ). К тому же само понятие ксеноморф путают уже сами фанаты ведь Морф - форма. Морфинг - изменение формы, но слово морфинг вообще не фигурирует в названии, поэтому суждение о изменяющем форму - ошибочное. От того у многих башка кругом идёт.
Из википедии ещё раз но о другом -
Ксеноморфы (культура) в области общественной нравственности — это разрушительные идеологии агрессивной, воинствующей безнравственности и их носители, пренебрегающие правами, свободами и законными интересами подавляющего большинства населения, подвергающие обструкции и коррозии культурные, нравственные ценности.
Сообщение отредактировал Moguchiy H: 20 Декабрь 2010 - 12:15
#4
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 13:53
книги надо читать. Не книшки, а книги.
#5
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:10
Цитата
Спасибо за пафос
Можно теперь и мне в таком же стиле ?
Я впервые столкнулся с термином Ксенобиология в университете на предмете Зоология. Там мы читал научную литературу прямо с проектора, многие почти в оригинале, а не просто книшки-книги и фантасмагорию. Там нам рассказали про то, как вводятся термины для изучения той, или иной сферы науки, которая потом долго пустует оставаясь лишь названием. И лишь фантасты могут себе позволить применить эти названия. То есть Ганс Гигер так и сделал.Выпустил свою книжку - которая поразила всех в 1978-м году.
Википедия появилась в 2001-м году. Интернет в России 1996-м году. (Замечу это мы знаем и без википедии)
Но я тупо решил написать что этот термин есть в википедии, что я думаю доступнее нежели книги, которые никто специально искать не будет и проверять не захочет.
#6
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:13
#7
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:17
#8
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:25
Moguchiy H (20 Декабрь 2010 - 14:17) писал:
1) с осами их сравнивал обанан (если не путаю авторство).
2) морфность сочинил скотт, считавший, что из гусеницы вылезает гибрид (не путаю, делал скрины).
3) "ксеноморф" фанаты, возможно, взяли из игры, где описывают изучаемый организм без названия.
т.е. фанаты канешно тупые (режущие электрокончики и слизывание угля на рудовозе), но процитированное не имело места и ни при чем ваще.
#9
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:30
Сообщение отредактировал Moguchiy H: 20 Декабрь 2010 - 14:34
#10
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:36
Moguchiy H (20 Декабрь 2010 - 14:17) писал:
John-Kormag III (20 Декабрь 2010 - 14:25) писал:
2) морфность сочинил скотт
Moguchiy H (20 Декабрь 2010 - 14:30) писал:
я о том, кто что с чем сравнивал.
больше ни о чем, чиста поправка к формулировке.
Moguchiy H (20 Декабрь 2010 - 14:30) писал:
#11
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:53
Зато есть цитатки из фильма с сайта IMDB
Цитата
Gorman: All we know is that there's still no contact with the colony, and that a xenomorph may be involved.
Frost: Excuse me sir, a-a what?
Gorman: A xenomorph.
В третьем точно Рипли употребляет. А вот во втором не помню порядок употребления.
Сообщение отредактировал Moguchiy H: 20 Декабрь 2010 - 14:56
#12
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 15:30
Цитата
- и если мое мнение интересует
Да. Да. Пардон, провтыкал на ночь глядя.
Еще раз мельком проглядел фильм (Чужие) и поглядел субтитры:
Цитата
Горман: All we know is there's still no contact with the colony,...and a xenomorph may be involved.
Морпехи: Excuse me, sir. A what?
Горман: A xenomorph.
Морпехи: It's a bug hunt.
Больше термина не употребляли...
Потом поглядел субтитры для Ч3, 2.5 часовой версии, увы нет в наличии:
Цитата
- Right.
- What do we call it?
- A xenomorph.
- Right.
Похоже, что говорит Рипли. Кишкообразный бегун торжествует.
#13
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 15:34
Цитата
Странненько. Видимо запамятовал О_О!
Казалось больше
Сообщение отредактировал Moguchiy H: 20 Декабрь 2010 - 15:34
#14
Отправлено 20 Декабрь 2010 - 16:05
о чем собсна "а" в начале слова и говорит.
ииии таким образом
FF_VX (20 Декабрь 2010 - 03:44) писал:
#16
Отправлено 21 Декабрь 2010 - 08:42
что-то вроде связующей приставки.
ОЧАРОВАТЕЛЬНО!
#17
Отправлено 21 Декабрь 2010 - 11:03
В греческом слово значит, то что значит.
О_О! Антропоморф дословно человеческий вид. Образный, или подобный это для общего понимая, но не для понимания слова - moprhe, которое означает форму. В биологии Вид и та же форма. Учёные используют оригинальное слово - антропоморф. Остальное термины для общего понимания.
Образ = eicon.
Леонид - Leonidas - подобный льву. Лео и Идеа. Морфа нету
Небольшой пример:
морфология - изучение формы - учение о форме.
morphosis - формообразование. Также говорят морфообразование.
По логигике в предположении выше - morph - образ - получаем из слова морфообразование - образообразование. Со словом подобный совсем страшная история.
Или не устраивает толкование слова Ксеноморф - Чужой вид, Пришелец, Чужой?
Не нужно придумывать слову новых значений. Если оно зависимо от своих словообразований не в состоянии для русской логики передать смысл в его оригинальном значении. Хотя это вполне может.
Сообщение отредактировал Moguchiy H: 21 Декабрь 2010 - 11:30
#18
Отправлено 21 Декабрь 2010 - 11:27
мы сейчас просто умножаем сущности сверх необходимого)))
зы-а еще alien-нелегал мексиканец...или узбек)))
ОЧАРОВАТЕЛЬНО!
#19
Отправлено 21 Декабрь 2010 - 11:32
Это отражает более мрачную судьбу бедного незаконно рожденного существа. У которого погиб родитель
Или ещё более драмматично - чуждый
Сообщение отредактировал Moguchiy H: 21 Декабрь 2010 - 11:36
#20
Отправлено 21 Декабрь 2010 - 12:17
правда, она звучала не совсем так, она звучала как остатки сознания кейна в чужом, которого теперь все считают чужаком.
чото оффтоп получился
#21
Отправлено 21 Декабрь 2010 - 12:34
Сообщение отредактировал Moguchiy H: 21 Декабрь 2010 - 12:36