Alien Memorial Форум: Об инопланетянах. - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Об инопланетянах.

#1 Пользователь офлайн   imilis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 10 Январь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 10 Январь 2007 - 09:52

Возможно я несведущ в этой теме как старожилы. Но из фильмов и игр непонятно, во вселенной Чужих человечество открывало других разумных инопланетян, кроме чужих и жокеев?

#2 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Январь 2007 - 10:01

Цитата

из фильмов и игр непонятно, во вселенной Чужих человечество открывало других разумных инопланетян, кроме чужих и жокеев?
из фильмов понятно. то ли из первого, то ли из второго - "это единственная на хрен знает сколько открытых миров (разумная или вообще - не помню) жизнь".
Изображение

#3 Пользователь офлайн   imilis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 10 Январь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 10 Январь 2007 - 10:05

Непомню там таких фраз. про "уникальное существо стоящее докука денег" - помню.
Про рассказ о том что обнаружили жуткое существо, не бывшее обнаруженным на двух тыщах других исследованных миров - помню тоже.

#4 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Январь 2007 - 10:09

хм. короче, я сам не помню. это надо киношку дома врубать, а у меня очередная лицензия на энидвд накрылась. блин, до сих пор я считал, что там говорили "не было обнаружено жизни".

а вообще мне каэццо, что трепались они не про чужого, а про инопланетянский корабль вообще, т.е. чуждое в принципе, потому что до сих пор являлись единственными разумными. но это именно "каэццо".
Изображение

#5 Пользователь офлайн   imilis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 10 Январь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 10 Январь 2007 - 10:10

Возможно ты прав. ЭТо придает картине большего реализму, имхо.

#6 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Январь 2007 - 10:13

пока кто-нить не уточнит, что конкретно там говорилось, без переводов причем - я начинаю щитать, что этот момент я низнаю. а раньше думал, что знаю. ыы.

зы: ты не хочешь придумать более эээ презентабельное название теме? :)
Изображение

#7 Пользователь офлайн   Sheb 

  • The founder of the forum
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 248
  • Регистрация: 27 Август 04
  • Пол:мужской
  • Город:Улан-Удэ
  • Интересы:Квадраты

Отправлено 10 Январь 2007 - 11:02

Жокей в первом фильме валялся. Однозначно правда непонятно, открыли ли его официально и был ли он разумным )

Не считаю однозначно, что он разумный и открытый )
Изображение
----------------------------------------------------------------------
E-Mail: alex_h@list.ru
ICQ: 241449273

#8 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Январь 2007 - 11:07

Цитата

во вселенной Чужих человечество открывало других разумных инопланетян, кроме чужих и жокеев?
ыыы?
Изображение

#9 Пользователь офлайн   Polymorph 

  • Clancy
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 3 120
  • Регистрация: 20 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:a dimensional warship

Отправлено 10 Январь 2007 - 11:10

Жокеи - разумные,древний космолёт известный как Derelict ведь их? :blink:
Чужие - не есть разумные.
I want to protect the earth from humans.

#10 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Январь 2007 - 11:17

и уже второму комментатору повторяю вопрос афтара темы:

Цитата

во вселенной Чужих человечество открывало других разумных инопланетян, кроме чужих и жокеев?

Изображение

#11 Пользователь офлайн   Polymorph 

  • Clancy
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 3 120
  • Регистрация: 20 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:a dimensional warship

Отправлено 10 Январь 2007 - 11:27

Во вселенной Чужих(ЧпХ и Хищники в данном случае попросту не при делах) данных о других внеземных формах нет.Иначе мы бы знали об этом.Были бы конкретные намёки на это.А тут явно имеется ввиду некая уникальность Чужих.Значит,ничего подобного aka внеземного не находили прежде?

Сообщение отредактировал Polymorph: 10 Январь 2007 - 11:27

I want to protect the earth from humans.

#12 Пользователь офлайн   Sheb 

  • The founder of the forum
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 248
  • Регистрация: 27 Август 04
  • Пол:мужской
  • Город:Улан-Удэ
  • Интересы:Квадраты

Отправлено 10 Январь 2007 - 12:18

Tokka
Меня не интересуют твои повторения слов автора темы.

Я лишь довожу до сведения тебя и автора, что макака, живущая у богатенького перца в хате и сдохшая на кресле, возле которого лежала подзорная труба - не факт разумное существо. А потом припрутся с НЛО планетяне и глядь - макака с подзорной трубой в кресле! Умница какая!

Кроме того- в фильмах не открыли самого Жокея- все, кто он нем знал- откинулись раньше, чем о нем что-то сказали. Тем паче- никаких намеков на его разумность.

Да и сами чужие - не есть разумные существа.

--
Суть - в фильмах вообще никого, кроме собственно чужих, не открыли. На это нет намеков.
Изображение
----------------------------------------------------------------------
E-Mail: alex_h@list.ru
ICQ: 241449273

#13 Пользователь офлайн   imilis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 10 Январь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 10 Январь 2007 - 12:26

Хотя, при разговоре в столовой на сулако
" Да, помню я арктурианок...
- Ха, да только тебе попался мальчик!
- С арктурианцами это не важно"
примерно так.

к тому же, чужие однозначно разумны. никакая, даже самая умная макака не сможет воспользоваться лифтом, если ей покажут как он действует один раз и со стороны.

#14 Пользователь офлайн   Polymorph 

  • Clancy
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 3 120
  • Регистрация: 20 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:a dimensional warship

Отправлено 10 Январь 2007 - 12:39

Ну,хорошо,даже если Чужие не уникальны как внеземная форма жизни во вселенной "Чужих",то речь идёт о крайней редкости форм жизни(форма жизни=биосфера)...
Уникальность и крайняя редкость - это практически одно и то же,разница таких понятий не есть принципиальна,ибо от уникальности до крайней редкости один шаг - была земная форма жизни уникальной,а вдруг Чужие обнаружились - это уже крайняя редкость...
Но в любом случае,и в "Чужих",и в "Хищнике" тоже можно заметить концепцию крайней редкости форм жизни,по крайней мере,у меня такая интерпретация(или компиляция?) фактов...Идеи того,что в любой галактике разные формы жизни aka биосферы встречаются чуть ли не на каждой планете,там точно нет. ;)

Сообщение отредактировал Polymorph: 10 Январь 2007 - 12:40

I want to protect the earth from humans.

#15 Пользователь офлайн   Stranger 

  • странник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 659
  • Регистрация: 29 Ноябрь 04
  • Пол:мужской
  • Интересы:фантастика и фантазия

Отправлено 10 Январь 2007 - 13:07

В "Чужих", в момент разбора на заседании катастрофы "Ностромо", когда Рипли говорит о совершении посадки на ЛБ-426, чопорного вида бизнесвумен перебивает ее и, продолжая ее фразу, произносит буквально следующее: "...нашли что-то, чего не находил никто ни на одном из более 300 обследованных миров,...(далее следует описание Чужого)". ("...and found something that never recorded once in over 300 survailled worlds..." - на слух так)
То есть, можно сделать вывод, что речь шла именно о Чужих, а не о инопланетных формах жизни вообще.
Что характерно, на заседании старательно игнорируется информация о том, что хозяева найденного корабля и Чужие - разные вещи. Чиновники дают понять, что с их точки зрения все равно все это выдумки, и значит, не интересно. Отсюда можно заключить, что либо следы Жокеев были найдены впервые, либо об этом было мало известно, и показанные чины были просто не в курсе.

Десантники на "Сулако", услышав, что Рипли "судя по всему, однажды видела какого-то пришельца", деланно удивляются, - мол, ну надо же! Как мне представляется, это указывает на то, что факт встречи с пришельцами не представляет для них ничего нового, обычное дело, даже не о чем говорить. Правда, не уточняется, идет ли речь о разумных пришельцах.
Что касается неразумных, глупо предполагать, что таковых не было найдено. В ангаре Хадсон спрашивает Гормана, будет ли их операция "a stand-up fight" или "a bug fight". Полагаю, под последним понимаются случаи, когда морпехи помогают колонистам справиться с особо агрессивными формами жизни на других планетах.
Касаемо момента, когда десантники за едой болтают про каких-то арктурианцев, у которых "без разницы, что мальчик, что девочка", тут слишком непонятно, то ли они про разумных инопланетян говорят, то ли про представителей отдаленной колонии людей, наделенных специфицескими нравами и, может, некоторыми мутациями, то ли просто так прикалываются над новичками, невольно слушающими их разговор,- мол, да мы не то что пришельцев видели, мы с ними...гхм...
---------------------

"Сон разума порождает чудовищ..."
(Ф. Гойя)

#16 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Январь 2007 - 14:22

Цитата

Хотя, при разговоре в столовой на сулако
ы. суприз, я вообще ни разу не обратил внимание на это место.

Цитата

Я лишь довожу до сведения тебя и автора, что макака, живущая у богатенького перца в хате и сдохшая на кресле, возле которого лежала подзорная труба - не факт разумное существо.
поздравляю, Шеб, с началом Локарского подхода в твоей логике. он тоже любит говорить "не факт, что то-то и то-то, потому что если закрыть глаза на задумку фильма, то можно придумать любую фигню, какая кому по вкусу, и никому не будет обидно". "жокей" задуман разумной тварью, которая где-то набрала и куда-то везла яйцы. кто не верит, пусть идет в допы и рассказы к первому фильму.

Цитата

Кроме того- в фильмах не открыли самого Жокея- все, кто он нем знал- откинулись раньше, чем о нем что-то сказали.
люди - это представители человечества. они "открыли" "жокея". еще раньше его "открыла" Компания, осведомленная не только о "странном сигнале с неизвестного ранее космического обломка", а отправившая туда безвредную гражданскую команду, дополненную роботом, у которого было задание доставить найденное, невзирая на жизни экипажа. то есть Компания еще до вылета Ностромо в рейс спланировала, какой корабль будет лететь, что он там найдет, что он должен будет оттуда вывезти и что делать в случае, если эта хрень окажется смертоносной и будет убивать команду. но эту тему мы где-то подробно и отдельно обсуждали - вот блин не помню где. насчет предположений о "секретном отделе", а также насчет того, что с ним случилось за время от событий первого фильма до событий второго.

Цитата

Да и сами чужие - не есть разумные существа.

Цитата

к тому же, чужие однозначно разумны.
о, этот извечный спор только все запутает, поэтому предлагаю договориться вести речь о цивилизациях, которые есть хоть в каком-то виде даже у пещерных людей, но которой нет у чужих.

Стрэйнджер и имилис самые ценные "косвенные улики" подобрали, имхо =) насчет "подумаешь, видела пришельца" и "а вот у арктурианцев". имхо сочетание этого есть однозначный ответ на вопрос афтара =)
Изображение

#17 Пользователь офлайн   Sheb 

  • The founder of the forum
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 248
  • Регистрация: 27 Август 04
  • Пол:мужской
  • Город:Улан-Удэ
  • Интересы:Квадраты

Отправлено 10 Январь 2007 - 16:08

Цитата

"жокей" задуман разумной тварью, которая где-то набрала и куда-то везла яйцы. кто не верит, пусть идет в допы и рассказы к первому фильму.
Докажи ;) Ибо если так как ты рассуждать- то на 10% мнения ЖТшников вообще грех наезжать.
Изображение
----------------------------------------------------------------------
E-Mail: alex_h@list.ru
ICQ: 241449273

#18 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Январь 2007 - 16:17

Цитата

"жокей" задуман разумной тварью, которая где-то набрала и куда-то везла яйцы. кто не верит, пусть идет в допы и рассказы к первому фильму.

Цитата

Докажи
*глубоко задумался над этими двумя цитатами* следующее доказательство, которое потребуют - доказать, что чужого вообще снимали?

Цитата

кто не верит, пусть идет в допы и рассказы к первому фильму

Цитата

Ибо если так как ты рассуждать-
ничего любопытного и странного не замечаешь?

Цитата

то на 10% мнения ЖТшников вообще грех наезжать
тому, что жтшники посылают нахрен как фильмы, так и авторов, посвящена не одна тема на форуме. можешь, конечно, назвать что-нибудь из этих "десяти процентов", но окажется, что это уже обсуждено и опровергнуто.
а если рассуждать "прямым текстом героев фильма не сказано, а доказать то, под чем не стоит подпись и печать - нельзя", то хищник - это биоробот с маленьким гоблином в голове, а солдаты датча нашли в сбитом вертолете вовсе не убитых пилотов, а неразумные клоны, подсунутые хищом.

хорошо. попробуем по-другому.
"жокей" - это существо, придуманное автором сценария обананом и введенное в сценарий как хозяин и пилот древнего корабля неизвестной цивилизации.
"чужой" - это существо, придуманное автором сценария обананом и введенное в сценарий как взятое хозяином и пилотом древнего корабля неизвестной цивилизации неизвестно где и перевозимое неизвестно куда.
"жокей" - это название, данное съемочной группой существу, придуманному автором сценария.
"чужой" - это название, рожденное всей съемочной толпой в последний момент после безрезультатных творческих потуг вроде "космического зверя". вернее, не рожденное, а замеченное, как уже давно использующееся неофициально, пока тварь без названия.
Изображение

#19 Пользователь офлайн   EpMaK-aus-61 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 437
  • Регистрация: 22 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:Ростов-Пятигорск

Отправлено 10 Январь 2007 - 23:37

Мне интересно другое-вот компании нужно "Оружие"???
В это время Земля-есть союз конференции?? вроде так?? ну в общем это одна "СТРАНА"....Так зачем компании оружие?? в общем-воевать против людей? Захватить мир?? или продать это оружие военным??-для уничтожения как-таковой Пехоты...

В этом самый главный Вопрос-против кого?
Даже если исползовать Чужого как "Оружие" внутриполитическое-его следы будет трудновато убрать..
Изображение

#20 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 11 Январь 2007 - 01:53

да не нужно им было оружие. ни в кино про оружие ничего никогда не говорилось, только про клад для науки; ни критики никакой не выдерживает такое "оружие", но это уже обсуждено где-то пространно.

а аружьо - эт комиксные выдумки.
Изображение

#21 Пользователь офлайн   imilis 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 10 Январь 07
  • Пол:мужской

Отправлено 11 Январь 2007 - 06:55

Просмотр сообщенияStranger (10.01.2007 13:07) писал:

В ангаре Хадсон спрашивает Гормана, будет ли их операция "a stand-up fight" или "a bug fight". Полагаю, под последним понимаются случаи, когда морпехи помогают колонистам справиться с особо агрессивными формами жизни на других планетах.

А мне так видиться, что хадсон спрашивал "Лейтенант, это будет боевая высадка, или опять охота за насекомыми?"
Далее он обьясняет про ксеноморфов, и хадсон насмешливо говорит "охота за насекомыми". Т.е. Имхо, в контексте это звучало как битва с ничем.=) прилители, пошарились по окрестностям, ничего не нашли, успокоили колонистов и улетели. К тому же, сомневаюсь что все инопланетные формы будут называть жуками. а двуголовых гиганских ящеров с церрекса тоже называть жуками?

#22 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 11 Январь 2007 - 07:04

имилис жжот =) фсмысле ппкс.
Изображение

#23 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 16 Январь 2007 - 18:43

Исходя из перечисленного, можно сделать вывод:
Инопланетные формы жизни встречались.
Разумные инопланетные формы жизни то ли встречались, то ли нет.
Подобные чужому (в чём именно подобные?) не встречались никогда.

#24 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 17 Февраль 2007 - 06:44

я сам пересмотрел всю эту сцену про "арктурианцев" и так далее.
присоединяюсь к идее, что рассказ о "арктурианцах, у которых без разницы, мальчик или девочка" - это явное доказательство контактов с абсолютно посторонними разумными видами, а не вариантом колонистов.

если пытаться выстроить версию - по камерону человечество давно контактирует с другими видами, но является самым развитым, а остальным всего лишь "несет свет просвещения".
ну там публичный дом у них устроить под видом "политических отношений" или еще что-нибудь...
как европейцы в более поздние ("послеконтактные") времена дурили головы неграм и индейцам, ориентируясь на собственную щепетильность "ну некрасиво же впрямую всех убивать - можно сыграть на их тупости".

эти "арктурианцы" у камерона - похоже, какой-то захудалый вид чужаков, очень близких людям по устройству, но сидящих на своей планете и считающих людей какими-нибудь богами.

***

про "жуков" и "баг хант" мысль еще не составил - не досмотрел )))
Изображение

#25 Пользователь офлайн   Khan Ja-Kaa 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 351
  • Регистрация: 07 Март 06
  • Пол:мужской

Отправлено 27 Февраль 2007 - 16:51

Млин, Рахзар, да прикол это. Как если я тебе скажу в шутку, а помнишь, мол, как мы с тобой тех топ-моделей клеили, а ты скажешь, ага, супер потр...лись с ними!
В трех фильмах нет ни одного предмета культуры инопланетников, хотя у твоих европейцев было модно что-то экзотическое.
Не рекомендуется трогать руками

#26 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 089
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 27 Февраль 2007 - 16:58

Цитата

В трех фильмах нет ни одного предмета культуры инопланетников
у меня нет ни дома, ни в окружении ни единого предмета культуры австралийских бушменов, африканских негров или чукотских чукчей. это означает, что перечисленных народов не бывает?

Цитата

прикол такой

Хан, гоу ту зе муви. впечатление от просмотренной сцены жжот куда больше впечатления от рассказов о ней. проверено, между прочим, на себе и применительно именно к этому случаю ;)
Изображение

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей