[Хадсон]

вчирашним поздним вечеромс , наткунлся на отстойную книгу типа ЗАмакнутый круг =) автор Жопошник
пишит что типа Фигов Жокей Билли типа космический Путишественик , наткнулся на ЛВ , и там тоже нашёл ёпаные яйца , тут его и за жопу хагеры и схватили , потом типа пишит что какой то робот Санитар гГгг , включил сигнал карантина , что б не кто не подстаивался .. пля , аж обидно

Афтар , не мог что нибуть по лучше придумать ?

[SeRoF]

Цитата

наткунлся на отстойную книгу типа ЗАмакнутый круг =) автор Жопошник

Вообщето это не книга, а мини рассказ, и вроде бы Смотрителя и написан он не отстойно, а весьма даже своеобразно, одна из вольных вариаций на тему "откуда взялись чужие", якобы их создали сами люди. Видно автор предыдущего поста ниасилил рассказ до конца, а прочитал только начало .

[Хадсон]

не знаю , мне не нравится, опять же моё глубако лично персональноё мнение
опять же , пересматривая 1 Часть ,
можно увидить насколько большие отсеки , и как даХ"я , там этих Страусиных Яичек =)
темболие , что Статис поле у него на коробле в Отсеке спецом стояла ? для яичек ? откуда ?или 6 чувство ?
почему его братья по разому не спасли , сигнал послал ? не спасите помогите , а иди Н"Х отсюда , в любом случии , почему за ним не кто не придител не знаю , не верится что типа до обитаемых миров дох"я , у них техналогия ! , даже наши Петоны его обноружили , неговоря про Жокеев )
короче один мрак

[GiGer jr.]

Цитата

почему его братья по разому не спасли , сигнал послал ? не спасите помогите , а иди Н"Х отсюда , в любом случии , почему за ним не кто не придител

Тут уже предлагали гепотезу,что все жокеи разбрелись по всей вселенной и были занесены в Красную книгу.Причём постродали отсвоих же зверюшек(использовали их во время войны на своей же планете,но всё,по закону жанра,вышло из под контроля)Вот так вот!Не было кому его спасать,а если и были то очень-очень далеко.
Что же касается искуственности чужих,так вот доводы на которые я полагаюсь:
1.Чужие не нуждаются в пище.
2.У чужих только два основных момента в жизни:убивать и выводить себе подобных.
3.Рождение чужих - оно несёт за собой смерть носителя(это позволяет уничтожить больше врагов).
4.Чужие очень быстро плодятся ,но имея нужную технику их легко уконтрапупить.(жокеи могли заражать планеты бльшьими партиями чужих,а потом уничтожать их - дёшиво и эфективно))
5.Чужих,не сматря на то,что у них есть основы разума,нельзя приручить,их можно только убить,или насильно держать в изоляции.
Скорость распростронения,Экономия при произвотстве,эфективность,их "цели" в жизни делают чужих походимыми больше на био-техническое оружие,чем на зверюшек,даже из очень сурового мира.
П.С.
Почему жокеи не смогли справиться с ксенаморфами на своей родной планете не спрашивайте - сам не знаю!

[JKIII]

GiGer jr.
и тут же тебе довод против:
1) для того, чтобы победить нецивилизованную жизнь, чужие не нужны. перебор затрат.
2) а справиться с цивилизованной они не могут. неэффективность.

[GiGer jr.]

Цитата

1) для того, чтобы победить нецивилизованную жизнь, чужие не нужны. перебор затрат.

Зато это даёт возможность "вторжения" сразу на нескольких планетах:зачем париться и тратить боеприпасы,когда есть такая дешовая сила захвата,которй можно заразить 2-3 "не разумной" планеты?Если же жокеи нуждались в организмах,живущих на этих планетах,то тут не спорю - не нужно их туды пихать.

Цитата

2) а справиться с цивилизованной они не могут. неэффективность.

Не согласен.Чужие - уневерсальное "пушечное мясо".У них дофига сратегических применений:
1.Отвлекающий манёвр.А если заразить сразу несколько точек на нужной планете,то враг попарится,за это время можно многое натворить в противоположных зонах планеты)
2.Если расса,с которой воюют жокеи ничего не знает про чужих ,то при совсем чуть-чуть больших затрах ресурсов можно увеличить уровень заражения планеты,а это фатально для рассы.
3.Ну и в конце концов ими можно просто добить врага.Это полезно,когда ведётся сразу несколько воин(жокеи,я слышал,были не очень миролюбивыми )
Канэчна,были ситуации,когда чужие становились неэффективными,или лишними,но выше перечисленное тоже имеет силу.

[JKIII]

Цитата

Зато это даёт возможность "вторжения" сразу на нескольких планетах:зачем париться и тратить боеприпасы,когда есть такая дешовая сила захвата,которй можно заразить 2-3 "не разумной" планеты?

зачем вообще париться с какими-то там дико неэффективными существами, когда то же самое - всеобщее заражение - можно провести гораздо проще: вирусом?

Цитата

1.Отвлекающий манёвр.А если заразить сразу несколько точек на нужной планете,то враг попарится,за это время можно многое натворить в противоположных зонах планеты)

офигенное военное использование - отвлекающий маневр. типа как "насыпать с парашютами мешков с песком - покаааа разберутся..." вроде не двадцатый век на дворе...

Цитата

2.Если расса,с которой воюют жокеи ничего не знает про чужих ,то при совсем чуть-чуть больших затрах ресурсов можно увеличить уровень заражения планеты,а это фатально для рассы.

для раСы фатально, когда ее пишут с двумя СС. больше для нее ничего не фатально, кроме все того же вируса. который во много раз эффективнее любого чужого.

Цитата

3.Ну и в конце концов ими можно просто добить врага.

добивают врага обычно этими... ну, кто молотом, кто мизерикордией. а не левыми существами. опять же непонятно, зачем бы вдруг разрабатывать сложное существо для "добивания".

Цитата

жокеи,я слышал,были не очень миролюбивыми

а я вот никогда такого не слышал. ни от самих жокеев, ни от тех, кто их собственно и придумал. а на "достоверную, прямо из книжек" информацию от чокнутых фанатиков, катающих фики, предпочитаю не рассчитывать.

Цитата

Канэчна,были ситуации,когда чужие становились неэффективными,или лишними,но выше перечисленное тоже имеет силу

все, что имеет силу - это то, что при столкновении с чужими военный отряд сначала победил сам себя (тупостью собственного командования, особо отмеченной в сюжете), а потом единицы гражданских надирали чужим задницы.

кроме всего вышесказанного повторю то, что уже говорил: "жокей - создатель чужого", так обсирающийся с этим самым собственным чужим, как в первом фильме - это человек (причем человек, юзающий названное далее постоянно), за каким-то хреном, как идиот, разбирающий боеголовку ядерной ракеты и потом спокойно умирающий от облучения, не понимая, что с ним случилось.

"жокей - создатель чужого" - это идея дурачка-скотта, который запорол хорошие идеи, данные ему автором сценария и художником.

я уж не говорю о том, что же именно было в концепции у автора сценария... не беспокойся - никаких "биолабораторий" там не было.

[GiGer jr.]

Тада получается,что дереликт вёз чужих в какой-нибудь межгалктический зоомагазин,раз в военных делах они были бесполезны? :huh:

[Схромп]

все эти идеи тупы до отвращения. включите моск и не бойтесь непоказанного в фильме))

[EpMaK-aus-61]

Тема зашла Слишком далеко-Все это Ересь....Вот до чего доводит свобода мыслей....Я иду за огнеметом....

[jkoul]

Считаю , что можно долго и упорно обсуждать данный вопрос. НО первоисточник не дает никаких подсказок относительно данного. Дается лишь относительное , т.е. существо летевшее видимо из далека
, в корабле которого находилась неизвестная форма жизни. Хотя жокеи тоже являются неизвестной формой жизни тоже. И на основании этих доводов можно домысливать все что угодно.
НО реально хорошо было бы ответ получить на этот вопрос хотя бы частично ( а это не исключено, т.к.
все ответы не дадут , т.к. не собираются закрывать вселенную Aliens) в следующей части.
Вот тогда можно будет написать в теме более полный вариант ответа. А пока лишь это "неизвестная форма жизни найденная среди остальных сколько то множества миров..." И дать достоверного ответа на то что
жокеи являлись создателями чужих или нет, все-таки не получится как бы этого нам поклонникам этой
вселенной не хотелось.

[JKIII]

подсказки дает, дофига, они-то и обсуждены

[Ненужный Тормоз С Экраном]

все я тебе говорил про твои подстказки, хня это полная, мистер абсолют

[JKIII]

да нет, шропца, подсказок там дофига. причем разноплановых. прямых, противоположных и вообще сбоку находящихся. это только зетообразные бегают кругом и ищут - кто и как с ними несогласен, ну и соотв-но только это и замечают. ничего не изменилось за полтора года )

зы: с флудом знаешь куда идти, да?

[dinozavr]

Возможно, Чужие это домашние животные Создателей. Тогда понятно, зачем их везли в таком количестве. А насчет, нападения на хозяина, так щенок тоже на ковер писает, потом его отучают. Как он заразился? Наверное, пошел проведать яйца, что-то разгерметизировалось, в него засунули личинку, он очнулся, допер что случилось, побежал к креслу, пустил сигнал "у меня на борту бяка, валите все подальше", направил корабль туда куда всех послал, лег в кресло и начал с ним сливаться, дабы его продвинутая медицина вытащила "собачку" из груди. Но не успел даже слиться полностью и погиб, чужого замочила система безопасности (вдруг прецеденты уже были?)

[CTAJIKEP]

Че за базар вокзал?! Ответ прост, были две нации воюющие жокеи и ещё кто то.. Жокеи создали чужих чтобы побороть их врагов, а потом чужие уничтожили практически всех жокеев...кто то спасся а именно тот пилот, но не удача чужой забрался каким-то образом в него.. Корабыль жокеев упал на ахерон а дальше начинается 1 фильм )))

[JKIII]

Цитата

Ответ прост, были две нации воюющие жокеи и ещё кто то

это ты, простите, где взял? ни в фильме, ни в интервью-сценариях-прочей фигне ничего подобного не то что нет - даже не намекается, не обговаривается и не задумыавется )

Цитата

а дальше начинается 1 фильм )))

эммм как раз наоборот. сначала начинается первый фильм, а потом порождается куча "вольных афтаров", сочиняющих кто во что горазд. есть даже партия, свято верящая в рипли,прибывшую изучать жокея-хищника в первом фильме с группой солдат.

впрочем, эти сочинители и убили жанр алиенов к чертям.

[funnydarkpitch]

согласен с мнением что чужие как оружие совершенно не эфективные...
да и сами жокеи наврядре являются самостоятельной цивилизацией..
как тут уже говорили, их скорее специально выростили для управления кораблем и другими механизмами..
суть существования которых выполнения рутинной работы,
этим и объясняется почему жокей ниче не предпринял,
случилась авария, он сделал вынужденную посадку,
подал сигнал(не факт что предупреждающий, эт просто настромо его так разшифровал)
энерго снабжение других отсеков отключилась из-за аварии..

[Archer]

Выскажу свое скромное мнение амигос)(может уже кто то высказывал) Я считаю, что Чужие были не продукт лабораторий Жокеев и не найдены ими где то в отдаленной галактике, и перевозимых в огромных количествах в звездолете. А были Чужие и Жокеи одного поля ягоды. Ага. Как бы ни странно это ни выглядело и крамольно)))Исхожу из показаного в 1 фильме, поэтому имею, как говорится, право фантазировать не меньше других)) Цивилизация Жокеев и цивилизация Чужих - это две расы живущие симбиозом и составляющие одно целое.

Составляющие этой цивилизации :

1. Антропоморфы (Жокеи) Они же главная движущая сила их мира. На них наука, тех. разработки, и самое главное - они - инкубатор для "хватателей"

Ксеноморфы.

2. Солдаты . Это воины их мира. На них защита , на них агрессия. Их функция чисто военнаяи при необходимости рабочая (та же чернорабочая помощь Жокеям под ментальным контролем Матки или самих Жокеев. Да да..на завод батеньки, в поля и т.д))

3. Матка наделенная псевдоинтеллектом - производство яиц, контроль за солдатами(чтобы не покусали всех подряд), связующее звено в общении с Жокеями.

4. "Хвататель" - оплодотворение Антропоморфа.

Антропоморфы жокеи размножаются сами по себе(половое у них размножение или нет это уж неизвестно)
Ксеноморфы размножаются с помощью Антропоморфов. У них на их планете(тах) полный мир и гармония.

Как же происходит это размножение? Очень просто. В расе Жокеев могут быть определенные касты, которые, согласно их абсолютно чуждой нашим понятиям "религии" или "обрядам" идут на почетное(рутинное) самопожертвование в качестве инкубаторов для создания защитников цивилизации(ксеноморфов), при этом именно на Жокеях лежит лидерство в этом "сожительстве" - они мозг!
Как раса технозависимая Жокеи почти слившиеся со своими машинами могут быть очень умными, но в то же время беззащитными, особенно, в своих странствиях и колонизациях. На своей родной планете (у них же была когда то первая родная планета))) этот симбиоз был давно и надежно закреплен отличным дополнением этих двух видов. Жокеи помогают планомерно и контролируемо размножатся Ксеноморфам(возможно создают для них какие то блага, кормят йогуртом в конце концов))), а те защищают их от всяческих недругов. Фактически Жокеи обладают мощным живым оружием (как собаками) только не созданными, а родными с родной планеты. Плата за защиту - определенное количество отдаваемых в качестве инкубатора.

В случае с аварией корабля найденого на планете LV

Обычный случай. Транспорт перевозивший яйца из пункта А в пункт В (возможно из одной колонии в другую). Несоблюдение техники безопасности в обращении с грузом(Как Кейн, любопытный пилот Жокей, вопреки инструкции, пошел проверить как там яйца себя чувствуют и доигрался), неконтролируемое "оплодотворение " пилота. Пилот неудачник, отлично понимая, что произойдет с ним в открытом космосе, делает аварийную посадку на планету, включает сигнал (то ли предупреждение, то ли SOS по фильму на 100% не понятно), погибает. Часть яиц из-за неполадок в инкубаторе каменеет, часть остается "ждать" Далласа и его команду (особенно Кейна))

Дальше понятно...

Во втором фильмепервые вылупившиеся из колонистов Солдаты, повинуясь приказам Матки начали поиск "антропоморфов" для дальнейшего размножения. а так как были они уже дикими, а матка не образованной, то хватали всех подряд двуногих. Жокеев родных поблизости не наблюдалось))

Между прочим на эту гипотезу меня натолкнула поразительная схожесть внутреннего дизайна корабля Жокеев и органических образований на стенах создаваемых Солдатами ксеноморфами.

ЗЫ: Может не прав)) И вы со мной категорически не согласны? Но это ИМХО. Фантастика есть фантастика))

ЗЫ: ЗЫ: Почему я против лабораторного происхождения Чужих? Да потому, что если бы Жокеям нужно было просто клонированное живое оружие, то они как прагматичные техносущества могут штамповать в лабораториях сразу готовых стандартных ксеноморфов под своим ментальным(или иным) контролем. Создавать же сильно усложненную линию размножения Чужого в !!!лаборатории!! - возится потом с этими яйцами, с маленькими Чужаками. где то содержать Матку.... Другой вопрос, если это необходимость и дань глубоко старой традиции и жизненная необходимость порожденная совместной эволюцией этих видов.

Почему против Находки на какой то планете Чужих Жокеями? Потому, что если бы это была находка, то логичнее было бы, если на корабле Жокея находилось пара тройка яичек в кладовке)), а между тем на корабле пришельца яйца сидели в СПЕЦИАЛЬНО оборудованных площадях с "обогревом"

[JKIII]

думаю, в этой теме этому посту более подходящее место.
а теперь, с вашего позволения, попридираюсь

Цитата

Жокеи) Они же главная движущая сила их мира. На них наука, тех. разработки, и самое главное - они - инкубатор для "хватателей"

зачем? тут же говоришь, что "защита". что за странная защита, для которой надо умирать? кто вообще такое изобретет - умри и роди солдата? зачем этот солдат тогда нужен? а животные на что? это все равно что убивать своих для того, чтобы накормить их мясом других своих.

Цитата

2. Солдаты . Это воины их мира. На них защита , на них агрессия.

как показывают все фильмы о чужих - толпы, стаи и так далее совершенно беспомощны против вооруженных людей. людей. малочисленных, не очень-то профессионально подготовленных.
от кого тогда чужими можно защищаться? от животных? защищаться животными от животных, умирая для этого?

Цитата

В расе Жокеев могут быть определенные касты, которые, согласно их абсолютно чуждой нашим понятиям "религии" или "обрядам" идут на почетное(рутинное) самопожертвование

то есть "чуждое" - это глупое? это раз.
два: какие религии и обряды у вида, который отдал жизнь науке и познанию? религии и обряды идут толкьо и исключительно от незнания и желания объяснить мир, НЕ изучая его.

Цитата

идут на почетное(рутинное) самопожертвование в качестве инкубаторов для создания защитников цивилизации(ксеноморфов),

см. выше. защищаться от животных цивилизации вроде как не надо, а защищаться от другой цивилизации чужаками невозможно в силу их абсолютной неэффективности против военной машины даже всего лишь людей.

Цитата

Как раса технозависимая Жокеи почти слившиеся со своими машинами могут быть очень умными, но в то же время беззащитными, особенно, в своих странствиях и колонизациях.

вообще-то наоборот - как раса технозависимая и слившаяся со своими машинами, жокеи первым делом позаботятся о том, чтобы их машины заботились о них. а потом уже станут неподвижными и "беззащитными".

я уж не говорю о том, что, простите, кислотная дырень рядом с первым жокеем абсолютно явно указывает на очень простую вещь - чужак был уничтожен сразу после рождения. и жокей сию команду отдать машинам уже не мог - они это сами сделали. совершенно не распознав чужака как "друга" )))

в свете выделенного курсивом можно рассмотреть и последующие предположения о "живых защитниках", поэтому полностью их перечислять я не буду.

Цитата

Несоблюдение техники безопасности в обращении с грузом(Как Кейн, любопытный пилот Жокей, вопреки инструкции, пошел проверить как там яйца себя чувствуют и доигрался), неконтролируемое "оплодотворение " пилота.

это, значит, они на протяжении всей истории ими пользуются - и так и не ввели меры безопасности, пассивной и активной, ага. это склодовская-кюри радиоактивные материалы руками проверяла, как они себя чувствуют - но уже даже сегодня, через совсем не эпоху, фиг ты такое где найдешь.

у кейна никакой инструкции не было, между прочим. и чужого он никогда не встречал. а по-твоему, жокеи, в течение многих и многих поколений работающие с чужими, попадутся так же, как человек, который вообще ничего подобного не ожидал?

везде, где есть хоть что-то опасное для жизни - даже не своей, а для жизни окружающих - обязательно будет как защита от этого, так и меры обеззараживания ))

ни того, ни другого на корабе жокея нет.
- его хаггеры не изолированы,
- его инструкции не предусматривают никакой изоляции своей комнаты и своей морды,
- его пушки, убивающие чужого, совсем не смахивают на безопасный способ ликвидации весьма знакомого существа (которому даже по первому фильму специально ввели кислотную кровь для ответа на вопрос "а чего ж его просто не уничтожить было"),
- его корабль не имеет автоматической лаборатории по удалению заразы (или экипажа в десяток человек для слежения друг за другом и усыпления в случае чего).

из чего много страниц назад я делаю вывод, что его корабль совершенно не приспособлен под чужих, которые никогда ему не попадались.

что из этого вывода может следовать - другой вопрос. но сам он, имхо, полностью обоснован. весь характер контакта жокея с чужим - против "эпохального взаимодействия".

кроме довода, что жокею-энтомологу и правда не нужны сотни яиц в грузовом отсеке.
вот если б смог связать эти два наблюдения - цены б не было

маленькое зы:

Цитата

Между прочим на эту гипотезу меня натолкнула поразительная схожесть внутреннего дизайна корабля Жокеев и органических образований на стенах создаваемых Солдатами ксеноморфами.

между прочим, и внутренний дизайн корабля, и чужовские образования на стенах имеются в первом фильме и созданы одним и тем же дизайнером.
так вот - почему-то мне помнится, что якобы в первом фильме между ними нет ничего общего. в корабле сплошные ребра и куча мелких деталей - в логове чужого одни гладкие выпуклые наросты слизи. буду дома и если вспомню - выложу картинки.
а второй фильм, где "логово" скопировано с корабля, рисовал уже не он.

[Archer]

John-Kormag III

Да все понятно амиго никаких проблем. "Придирки" приняты. Просто мне более логичной и !интересной! кажется все же моя гипотеза и останусь при ней.
Притом, религия и традиции такого рода(самопожертвование), могут показатся глупыми нам, а в другой цивилизации это вполне может быть за положняк).

[JKIII]

Цитата

"Придирки" приняты. Просто мне более логичной и !интересной! кажется все же моя гипотеза

а я-то надеялся - можно будет наконец общую и все объясняющую вывести... а не "интересную".

вон история человечества вообще абсолютно неинтересна - зато реалистична ))

а с чужими тут косяк, там косяк, тут промах, там нелогичность.

и если я буду ориентироваться на интерес - ничего реалистичного для себя так и не вычленю

[Archer]

А предосторожности на корабле от яиц и хаггеров - это боже мой)) ну что угодно может произойти. Несчастный случай. Что произошло на корабле Жокея на самом, никто не узнает. Известно только то, что погиб он от то го, что кто то( ) вылез у него из оргнанизма))
Версия про то, что Жокей соверщил находкуи везет в гигантском количестве эти яйца с собой- отпадает по причине того, что на корабле были специально оборудованные харнилища и их очень много.
Версия про выведенное лабораторное оружиемне также не импонирует. так как здесь можна найти ваши же аргументы.)) Почему не было мер предосторожности , например. Опять же создавать просто клонов, можно везти готовых ксеноморфов и все, а тут явно вид Животного, которое чем то очень нужно Жокею. Опять возвращаюсь к варианту симбиоза.))
Вопрос - зачемЖокею Чужак? Можно конечно предположить(все что угодно) что для еды нужны ксеноморфы и Жокеи их разводят как кабанчиков, а можно предположить. что для помощи в колонизации планет. И агрессивные свойства Чужака в этом служат нормальную роль.

PS тут по Жокеям остается больше задела для фантазирования)), так как мало им внимания было уделено

[JKIII]

Цитата

на корабле были специально оборудованные харнилища и их очень много.

если бы на корабле были специально оборудованные хранилища - ни один хаггер бы не ушел. это пункт первый и основной ))
и это пункт к безопасности и к знанию, что же везет. там были хранилища для ГРУЗА, а не для яиц чужих.

Цитата

Версия про выведенное лабораторное оружиемне также не импонирует. так как здесь можна найти ваши же аргументы

версию про лабораторное оружие обычно отсекают гораздо проще - куда быстрее, эффективнее и проще будет вывести вирус с заданным циклом жизни и ареалом организмов.

Цитата

Вопрос - зачемЖокею Чужак? Можно конечно предположить(все что угодно) что для еды нужны ксеноморфы и Жокеи их разводят как кабанчиков

угу, яичница )))

Цитата

а можно предположить. что для помощи в колонизации планет. И агрессивные свойства Чужака в этом служат нормальную роль.

а вот об этом где-то в теме точно есть. но если и нет - вкратце:
1) против планеты, населенной животными, применять чужих смысла нет.
2) против планеты, населенной разумными слаборазвитыми, опять же нет. они слабы и не мешают.
3) против планеты, населенной развитыми разумными - нет смысла. против вооруженного и разумного чужие неэффективны.
4) чужой, который захватывал бы планеты, был бы обязан уступить место хозяевам. иными словами - занять площадь и сдохнуть. а они не сдыхают, а логова делают ))) и собираются встретить жокеев так же, как его встретили в первом фильме.

Цитата

тут по Жокеям остается больше задела для фантазирования)), так как мало им внимания было уделено

но фантазирование в рамках показанного или вопреки? ))

[Archer]

так я и отталкиваюсь в своих фантазиях от Первой и частично Второй части Чужих.
Все в рамках амиго))

Что мы имеем с гуся? Тоесть с Первой части.

1. На планете LV найден корабль с неустановленным сигналом. Повидимому поврежденный (даже если брать частично неработающие хранилища с яйцами хаггеров)
2. Лежит он там бог знает сколько времени
3. На корабле найдено довольно большое инопланетное существо в качестве пилота. У пилота дырка в брюхе.
4. В специально оборудованных хранилищах корабля очень много яиц хаггеров.(Следовательно возят их по нужде. Нужно тоесть очень)))
5. Остались живые хаггеры, которые..ну понятно))
6. Остальную иерархию Чужаков беру из 2 части (матка и образования на стенах)

Вот из того. что я увидел, я и фантазирую. С моей точки зрения все логично. ИМхо)

теперь Ваши аргументы.

1) против планеты, населенной животными, применять чужих смысла нет.
2) против планеты, населенной разумными слаборазвитыми, опять же нет. они слабы и не мешают.
3) против планеты, населенной развитыми разумными - нет смысла. против вооруженного и разумного чужие неэффективны.
4) чужой, который захватывал бы планеты, был бы обязан уступить место хозяевам. иными словами - занять площадь и сдохнуть. а они не сдыхают, а логова делают ))) и собираются встретить жокеев так же, как его встретили в первом фильме.

1. Почему нет смысла применять?)) Откуда мы можем знать есть ли смысл их применять или нет. Это чужая цивилизация. Они колонизируют планеты , на которых может быть форма жизни, против которой Чужие действуют эффективно. И потом их можно применять в качестве активной защиты от агрессивных животных факторов на чужих планетах.
2. и 3. Разумные слаборазвитые должны уступить место разумным и сильно развитым. Откуда нам знать логику Жокев) (война) Если Чужие действую сами по себе как во 2 фильме, то да и то эти сущетва далеко не котята)), а как они действуют при поддержке и контроле Антропоморфов, мы не знаем. Возможно тактика действий иная. Против разумных развитых Чужие могут выполнять вспомогательную роль, дополняя технические возможности Жокеев. (зачистка, первый десант и т.д))
4. Зачем им обижать Жокеев. Они с ними в симбиозе живут (по моей гипотезе). Они их любят))

Зы: на корабле Жокея хранилища !спецально! приспособленные для перевозки яиц. Там стабилизуруеще поле и еще какие то приспособления для температуры, которые позволяют яйцам сидеть в анабиозе очень длительное время иждать Кейна))
ЗЫ: ЗЫ: Самое слабое место в моей гипотезе (признаю) это попадание хаггера в пилота Жокея. НО тут могло произойти все что угодно. повтрояю. Об этом сказать не могу. Хотя и это можно обьяснить. В одном из хранилищ произошло нечто(может испортилась сдерживающая их в хранилище система), после чего одно или несколько из хаггеров активизировались и начали обшаривать корабль. Нашли пилота, дальше все ясно. Система безопасности корабля смогла уничтожить большинство хаггеров, но одному удалось напасть. Ксеноморфа новорожденного система безопасности также уничтжила(дырка в полу).

[Polymorph]

Паразитизм тоже частным случаем симбиоза считают. Более широкое понимание симбиоза. http://ru.wikipedia.org/wiki/Симбиоз http://en.wikipedia.org/wiki/Symbiosis По мне так, настоящий симбиоз - это мутуализм, когда симбиоз взаимно выгоден. А Чужие - именно паразиты, причём "рождение" будущего трутня приводит к смерти "хозяина". Это очень жёсткий вариант паразитизма вроде как. Безусловно, паразитизм Чужих выгоден только им самим. Ни о какой выгоде для Жокеев, людей и прочих подходящих "хозяев" не может быть и речи, ибо трутни при рождении просто убивают их, ы? Мутуализмом тут не пахнет вовсе. Мордохваты с трутнёвыми эмбрионами на альтруистов не похожи, очень такие эгоистичные создания, только свой вид и любят, надо полагать...

[JKIII]

Цитата

Что мы имеем с гуся? Тоесть с Первой части.

таки повторим, что же мы имеем с первой части.

Цитата

1. На планете LV найден корабль с неустановленным сигналом. Повидимому поврежденный (даже если брать частично неработающие хранилища с яйцами хаггеров)

или, если точнее - по-видимому, еще и полумертвый, ибо даже неповрежденная вещь через определенный промежуток времени получит окислившиеся схемы и разряженные батареи.
во всяком случае "нечто", что убило вылупившегося чужого, не тронуло людей.

Цитата

2. Лежит он там бог знает сколько времени

и за это время прогнил настолько, что через 50 лет после обнаружения все его "подаваемые сигналы" гаснут окончательно, а корабль начинает разваливаться на глазах на части.

Цитата

3. На корабле найдено довольно большое инопланетное существо в качестве пилота. У пилота дырка в брюхе.

причем пилот сей не имеет ног и неспособен сам двигаться - к примеру, сходить и посмотреть, что там в отсеке. зато у него есть машины - которые загрузили его груз, к примеру. и которые принесли ему яйцо. попялиться-поразглядывать. ибо сам бы он не смог "случайно мимо проходить".

Цитата

4. В специально оборудованных хранилищах корабля очень много яиц хаггеров.(Следовательно возят их по нужде. Нужно тоесть очень)))

в НЕоборудованных хранилищах для груза имеется груз, перевозимый без всяких мер безопасности, соответствующих данному грузу.
в рефрижераторе для мяса стали перевозить тринитротолуол. без МАЛЕЙШИХ мер предосторожностей. на кочке он бабахнул.

Цитата

5. Остались живые хаггеры, которые..ну понятно))

остались живые хаггеры, которые, будь это отсек для перевозки ХАГГЕРОВ, никогда бы оттуда не вылезли.

Цитата

6. Остальную иерархию Чужаков беру из 2 части (матка и образования на стенах)

а почему не из граффити на стене? потому что то, что имеется в первом фильме, противоречит теории о первом фильме?

[JKIII]

Цитата

1. Почему нет смысла применять?)) Откуда мы можем знать есть ли смысл их применять или нет.

потому что мы увидели, что чужак неспособен сделать ровным счетом ничего из того, на что он мог бы быть направлен. в первой части его пристреливают-вышвыривают, в третьей запирают. безоружные, напуганные люди.
что делают вооруженные и готовые - мы видели.
а для существ, котоыре неспособны даже на то, на что способны безоружные напуганные люди, не нужны никакие чужие.

Цитата

И потом их можно применять в качестве активной защиты от агрессивных животных факторов на чужих планетах.

и заполучить загаженную чужую планету и новый агрессивный животный фактор, который будет нападать на хозяев.

Цитата

2. и 3. Разумные слаборазвитые должны уступить место разумным и сильно развитым.

люди были куда менее развиты, чем жокеи, и тем не менее шутя справлялись с "орудием".

Цитата

4. Зачем им обижать Жокеев. Они с ними в симбиозе живут (по моей гипотезе).

а по гипотезе авторов чужого они не делают никакой разницы между жокеями и остальными.

Цитата

Зы: на корабле Жокея хранилища !спецально! приспособленные для перевозки яиц. Там стабилизуруеще поле и еще какие то приспособления для температуры, которые позволяют яйцам сидеть в анабиозе очень длительное время иждать Кейна))

на корабле жокея хранилища НЕприспособленные для НЕвыпускания хаггеров. стабилизирующего поля, сдерживающего что бы то ни было, там и в помине не имеется. кейн вообще-то через сие "поле" проходит спокойно и не начинает ни парализовываться, ни помирать, ни биться об него как об лед. и хаггер тоже вполне так в этом поле скачет, а при его пересечении не подыхает.

Цитата

В одном из хранилищ произошло нечто(может испортилась сдерживающая их в хранилище система), после чего одно или несколько из хаггеров активизировались и начали обшаривать корабль.

см. выше. "поле" не делает ни-че-го хаггеру.

**************************

блин... "слишком много цитат в одном сообщении", пришлось на два ника разбивать ))

все, пошел обратно в свой ник.

[JKIII]

да, и еще одно )))

Цитата

Система безопасности корабля смогла уничтожить большинство хаггеров, но одному удалось напасть. Ксеноморфа новорожденного система безопасности также уничтжила(дырка в полу).

система безопасности у того, кто ЗНАЕТ о чужом, НИКОГДА не будет направлена на его ПОВРЕЖДЕНИЕ по крайней мере в пределах корабля. об этом я выше и говорю )))
что даже люди догадались, что нельзя убивать чужака на корабле.
даже сценарист специально так сделал - "а потому его и не хотят убить, а хотят вышвырнуть".
а жокей ставит на космической тарелке пушки, которые кругом разливают кислоту, случись что не так, угу ))

[ParaDemon]

А никто случаем не читал книгу Майкла Жан Фридмана "Чужие: Первородный Грех"? Интересно, что там пишут на эту тему?