Сообщение отредактировал Polymorph: 15 Июль 2007 - 16:43
- 10 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
Пилот aka Космический Жокей всё о нём
#1
Отправлено 15 Июль 2007 - 16:42
#2
Отправлено 15 Июль 2007 - 17:01
"неизвестно кто, неизвестно откуда и куда, неизвестно зачем" - по версии фильма, по версии тех, кто чужого создал.
как можно что-то знать о твари, которая создавалась как нечто, о чем ничего не известно и никогда не будет известно? которая валяется вдали от родного мира, заброшенная, потерянная и забытая, валяется уже тысячи или миллионов лет, и наконец на нее случайно натыкаются?
"это такой почти человек с хоботом, который хотел воевать с людьми, которых тогда еще и вовсе не было, но все равно мы про него все знаем, потому что в книжках и фанфиках написано, а мы их все-все прочитали, раз уж сами ничего придумать не можем" - по версии гомиксоидов ))
зы: моя личная имха по поводу жокея-пелода именно в первом фильме - описана тут, и вроде никакой другой стройной версии я пока не нашел.
#3
Отправлено 15 Июль 2007 - 18:42
Мне вот что интересно, мирные ли они существа или нет? Вот например, в Ч2 люди полезли в корабль , не подумав, что там может быть что-то вредное (помимо Чужих): а вдруг там высокий радиационный фон, ядовитая атмосфера (вследствие разрушения системы подачи того-чем-Пилоты-дышат) и прочие инопланетные сюрпризы...
#4
Отправлено 15 Июль 2007 - 18:55
Сколько там Дереликт на планете провалялся в заброшенном состоянии? Ведь Жокеи должны были бы быть развитой космической цивилизацией? Что же случилось с их коммуникациями? Почему Дереликт не был найден своими? Даже если исходить из гипотезы, что Дереликт был разведывательным космолётом и находился в нашей галактике гостем, всё равно странно... Неужели им не было интересно, куда подевался один их космолёт с одним пилотом на борту? Неужели не проявили ни капельки беспокойства о пропаже? Что же случилось?
#5
Отправлено 15 Июль 2007 - 19:14
Polymorph (15.07.2007 18:55) писал:
Ну сдох в процессе и сдох - ну с кем не бывает?
Кто его знает, какие там у них порядки,- может разведчик, а может просто папа поехал сына из садика забрать и чуть-чуть промахнулся.
----------------------------------------------------------------------
E-Mail: alex_h@list.ru
ICQ: 241449273
#6
Отправлено 15 Июль 2007 - 19:59
Sheb (15.07.2007 20:14) писал:
Ага, от космического гриппа только вот, где он этот грипп подцепил?
Цитата
Судя по тому, что он окаменел уже, им было неинтересно
Цитата
Возможно, она существует, но их слишком мало, иначе, их бы заметили. (учитывая размер их кораблей)
Короче, мне лень писать остальное....потом может подумаю, а сейчас мозги не варят
#7
Отправлено 16 Июль 2007 - 09:04
Цитата
мы можем только минимум узнать - сколько времени нужно для окаменения. максимум неизвестен.
Цитата
как раз наоборот - не странно. вот если бы кругом находили остатки жокейских баз, городов и так далее - тогда странно. а этот чувак - именно гость, тело, которое вообще никогда бы не нашли, потому что дохлый планетоид никому нужен не был.
где его родня жила, в какой дали - страшно представлять.
Цитата
я так и вообще все больше склоняюсь к идее "выпал из другого измерения". сие можно как угодно по-другому наименовать, суть одна - не прилетел своим ходом, а грохнулся из пустоты, совсем из чужого мира, из чужой вселенной. и чужих тоже совсем из чужой вселенной принес, и не найдут ничего подобного в "нашем" космосе, сколько рыться ни будут.
имхо так жутчЕЕ всего.
хотя и про "ящик пандоры из далекого-далекого прошлого, когда планеты Земля даже в проекте не было" - тоже ничего так, жутковато.
но про "выходца из иного мира" все же более... хвантастично. просыпающиеся ктулхи - это больше к сказкам, а вышвыриваемые в наш мир пришельцы - уже из хвантастики ))
#8
Отправлено 16 Июль 2007 - 14:43
Цитата
В принципе это может быть, но вселенная Чужих - это все-таки научная фантастика, а не убиение зеленых гавриков "эффектом имперского штурмовика"
Цитата
А может побоялись показываться на глаза другим?
#9
Отправлено 17 Июль 2007 - 07:22
Цитата
а смысл шутки про имперский штурмовик все равно не пойму - именно потому, что сказочки-фантасточки для меня идут фтопку к жтшникам и звезданутым ) одного поля ягоды имхо )
Цитата
А может побоялись показываться на глаза другим?
или ты о том, что потому и не найден, что подальше от своих смотался?
#10
Отправлено 17 Июль 2007 - 13:55
Цитата
Вот именно! Шоб не лезли всякие...
Кстати, а что, по вашему, могло быть источником аудиосингнала? И что "заглушило" изображения при подходе к кораблю?
Да, и про возраст Пилота:
Цитата
#11
Отправлено 17 Июль 2007 - 14:14
Цитата
Цитата
ты разницу между мумифицированием, то есть высыханием, и окаменением вообще ощущаешь? ))
Цитата
к тому же при чем тут "аудиосигнал"? аудиосигналы - это звук. звук, простите, не передастся через космическое пространство черт знает где летящему кораблю ))
Цитата
#12
Отправлено 17 Июль 2007 - 15:07
Цитата
Это по принципу запретного плода: чем чаще нам говорят, что этого делать нельзя, тем сильнее нам хочется это сделать. Даже если бы "Мать" расшифровала послание раньше, то они все равно бы полезли посмотреть (не без помощи Эша) тем более, раз столкнулись с инопланетной технологией=)
Цитата
Ощущаю (особенно на запах ) Но все равно, вряд ли там прошло ОЧЕНЬ много лет
Цитата
к тому же при чем тут "аудиосигнал"? аудиосигналы - это звук. звук, простите, не передастся через космическое пространство черт знает где летящему кораблю ))
Ну, а что еще может быть (учитывая то, что источник сигнала так и не показали)??? А про звук...эээ...выкинуть мне надо мой диск (там говорят про АУДИОсигнал, что и меня удивило - мало какая из волн может проходить сквозь вакуум).
Цитата
#13
Отправлено 17 Июль 2007 - 16:25
Цитата
НЕРАЗУМНОМУ пофиг.
предупреждения вообще-то для этого существуют ))
а ты о запрета говоришь. предупреждение об опасности и запрет лезть - разные вещи ))
Цитата
Цитата
#14
Отправлено 17 Июль 2007 - 20:39
Цитата
В таком случае, сигнал бы дааавно перехватили!!!!
Цитата
Ну раз ты тут самый умный, то изволь отвечать - много знаешь=)))))))))
Теперь попробую по делу:
Цитата
Много он провалялся там. Возможно, они первыми перехватили сингал своего погибшего товарища сразу после крушение Дереликта, решили не соваться туда (может потому что знали, что было на борту) и вкрылись подобру-поздорову
Цитата
#15
Отправлено 18 Июль 2007 - 04:18
Цитата
а не бросают то, к чему якобы приблизиться боятся, валяться живым и здоровым ))
хотя неясно, чего боятся-то. баба с афтаматом не побоялась - а существа с космическими технологиями побоялись прийти, кораблик разобрать, дистанционно все выяснить и сжечь, угу.
Цитата
имхо картина "потерялся" выстраивается вполне стройная. чувак улетел куда-то, вокруг никаких следов его былой цивилизации, до дома он не добрался, потому что сдох. где его искать - никто не знал и не собирался.
причем не факт, что он не специально устроил, чтобы "никто не знал где искать". мое имхо - авария не случайна, это эдакий "акт самопожертвования", когда пилот осознал свою дурость и сознательно отогнал кораблик как можно дальше от собственной цивилизации, в глухие уголки, куда никто никогда не заглядывает. и планетоид выбрал мертвый, где и жить-то невозможно.
чтобы тварь, которая собирается из него вылезти, сдохла сразу же. он же не знал, что это за тварь и что ей пофиг внешний климат )))
Цитата
Цитата
как бы недавно ни была проложена трасса, по которому идет рудовоз риплевский - она в любом случае уже проложена, причем разведчиками, которые проверили, чего в этом районе интересного есть. любой первый корабль, летавший недалеко от места аварии дереликта, должен был засечь сигнал - а рудовоз там пустили бы уже только когда ясно, что этот путь - путь в пустоте ))
и правда не выстраивается схема про "на окраине от человечьих путей кто-то поймал сигнал, сообщил куда надо, и туда ловко пустили пассажирский кораблик". разве что обратный курс ностромы был изначально скорректирован, чтобы сделать крюк туда, куда обычно не ходит )
#16
Отправлено 18 Июль 2007 - 14:20
Цитата
а не бросают то, к чему якобы приблизиться боятся, валяться живым и здоровым ))
Если б ты знал, что у соседей сумасшедшая злая собака, а намедни слышал там дикие крики, ты бы полез посмотреть, почему никто не выходит?
Цитата
А вдруг это настолько мирная цивилизация, что они не имеют такого оружия?! (кроме мелкой самообороны)
Или настолько трусливые, что натворили дел и умыли руки, а то, что будет дальше - не их проблемы (по типу "моя хата с краю - ничего не знаю")
Цитата
(опять ссылаясь на свой паленый диск)...и тем не менее, они определили место где-находились ("рядом с Зета-2") и даже пытались связаться с базой. Причем их возмущало не то, что они оказались черт-те где, а то, что они еще не доехали до дому, до хаты.
Хм....а может, сигнал засекли давно, и даже расшифровали. Но тут любопытство взяло верх и решили посмотреть, что же там такого опасного. ами не пошли, а решили найти крайних, или ближайший к месту сигнала корабль, т.е. "Ностромо"!
#17
Отправлено 18 Июль 2007 - 15:22
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
вывод один - корабль почему-то сделал крюк. маршрут заброшенный, по нему только грузовики и ходят, а до них сигнал не доходил. чтобы поймать не-разведчиком - пришлось делать крюк в сторону...
Цитата
о дереликте знали.
что там именно корабль - тоже знали.
и что там тварь, которой нужен живой человек - получается, тоже знали... почему и возложили все на "случайность", после которой на землю должен был прибыть корабль с мертвой командой, живым чужим и нетронутым роботом.
#18
Отправлено 18 Июль 2007 - 20:18
Цитата
Я имела в виду то, что,возможно, их раса НЕ ВОИНСТВЕННАЯ и может не обладать оружием, достаточным для уничтожения корабля их погибшего товарища.
Цитата
А может тот Пилот "мусор" (то бишь Чужих) вывозил из своего мира! А вот как охрененно (или не охрененно) далеко они обитают - неизвестно. Может это соседняя звездная система, куда люди ещё не сунули свои длинные носы.
Цитата
Не угу!=) Они ЗНАЛИ где это и даже пытались пожаловаться начальству, мол, какого sm48.gif (468байт)
Количество загрузок:: 7 они в этой дыре делают.
Цитата
о дереликте знали.
что там именно корабль - тоже знали.
и что там тварь, которой нужен живой человек - получается, тоже знали...
Только вот команда ни о чем не знала=) Раз они обо всем знали, значит они сами проверили что находится на корабле и кто-то вероятно от этого пострадал...причем их заинтересовал не сам Пилот, (что странно) а его груз...
И вот ещё,
Цитата
Цитата
Во-во! Сам бы ты не сунулся!
#19
Отправлено 18 Июль 2007 - 21:27
#20
Отправлено 18 Июль 2007 - 23:26
Цитата
вот я представляю, как кто-нибудь деревья валит, мусор утилизирует и тоннели в горах пробивает с помощью пушки от танка, гы.
Цитата
Цитата
Цитата
одна беда - дыру рядом с пилотом помнишь? ЧТО-ТО уничтожило того, кто из него вылупился. даже на корабле, где вроде один только пилот сидит, стоят уничтожающие орудия. ты представляешь себе мирную, не знающую оружия цивилизацию, у которой даже внутри транспорта пушки спрятаны? )
#21
Отправлено 19 Июль 2007 - 08:56
Теперь Эш. Офицер науки на Ностромо был вдруг заменён на Эша. Синтетика. Не человека, как потом оказалось. Почему? Значит, о яйцах знали. Но почему такая жёсткая директива - доставить существо живым, а на людей в команде можно наплевать? Возможно ли, что те разведчики узнали о том, что яйца не простые, а даже злые? O_o Видимо, мы этого уже не узнаем толком...
#22
Отправлено 19 Июль 2007 - 09:31
Цитата
ход мыслев такой же, за исключением:
1) если бы знали о том, что именно "делают яйца" - поступили бы как в четвертом фильме: спустили бы смертников на веревочках, забрали в криокамеры, увезли домой на наблюдение.
2) если бы получали хоть кого-то зараженного - как Поли еще в аське указал, не стал бы Эш резать хаггера, а ограничился бы демонстрацией "начинаем что-то делать - он душит человека".
а он это не продемонстрировал, он смело стал сначала снимать, потом резать.
предыдущая экспедиция, похоже, с хаггером дело не имела.
3) если бы предыдущая команда так же напоролась на хаггера - во второй экспедиции вместо группы обдуренных штатских отправили бы нормальную команду с роботами и механизмами, которые оторвали бы штук сто яиц без человеческого контакта и увезли их домой.
короче, у меня впечатление, что:
- первая разведка была из-за случайного обнаружения какими-то разведчиками, планетоид в стороне от маршрутов землян
- первая разведка обнаружила ЖИЗНЬ. до распознания, что это за жизнь, изучение самого Дереликта не проводилось - было отложено
- "Ностромо" был отправлен как "лабораторная крыса". "как будет реагировать корабль и его груз, если попытаться их изъять".
- не отправляли спецгруппу военную или еще какую-нибудь - по той же причине, по которой во второй части никто не верил в чужих... а именно - как уже где-то обсуждали, информация об обнаружении чуждого артефакта не попала "в верхи" компании, и кто-то из низов решил выдвинуться БЕЗ огласки. если бы он пошел выше и потребовал выделить ему ученых, спецтехнику и солдат - дело тут же стало бы публичным.
- роботу, отправленному с людьми в этом срежиссированном рейсе, не давалось инструкций "защищать существо, противодействовать команде" - ему было дано задание "получить образец иной жизни, на команду наплевать". робот был послан, как уже много предполагали во всем мире, потому что никакой форме жизни он нафиг не сдался.
параллельно, конечно, создается впечатление, что робот для того и послан, чтобы ни хаггер, ни чужой ему вреда не причинили - то есть о хаггере и чужом вроде как известно...
но тогда, как выше и написал, кажутся странными и неуверенность эша во всех действиях, и шаткая схема "а вдруг что-нибудь получится из неизвестно чего" вместо нормальной экспедиции по изъятию.
если бы знали, что простыми людьми чужака не получишь - не посылали бы ничего не знающих штатских и робота для добычи взрослого чужого.
понимали бы, что взрослый чужой на прибывшем корабле без команды - это скандал, и тот, кто отдал такое указание, слетел бы с места и под суд бы пошел.
команды-то, принятые "ностромо" и эшем, сохранились и в самой компании наверняка ))
так что мое имхо - "первая экспедиция" видела только яйца, и те издалека. тут же свалила от греха подальше, доложила куда надо, а там решили такой вот "пробный камень" кинуть.
версия с "знали о взрослом чужом и контролировали все с самого верха компании" - имхо, нелогична. потому что если "знают" и "с самого верха" - будут высылать СПЕЦэкспедицию. по изъятию яиц.
а тут - робкий эксперимент...
есть и еще одно: если бы хоть что-то знали о яйце, хаггере и чужом - не стали бы заменять одного человека на одного робота, оставляя остальных людей мешаться, сопротивляться, возражать, взрывать корабль.
а сделали бы наоборот - одного человека перевели бы на корабль с командой из роботов! оформили бы как экспериментальный рейс "докажем, что робот круче человека, и человеку платить не надо и кормить его", да хоть как у Лема было в одном из рассказов о Пирксе.
они бы проследили, чтобы он выносил чужака и сдох. никто бы не мешал. все было бы выполнено идеально.
а раз нет - значит, мое имхо, что на дереликте только яйца увидели мельком, корабль не изучали, всего побоялись и пустили "лабораторных крыс" ))
#23
Отправлено 19 Июль 2007 - 19:13
Цитата
Цитата
Цитата
Откуда они могли знать, что яйца - ЖИВЫЕ??!!! Да, обнаружили иную форму жизни, но что взять с окаменевшего Пилота и "неживых" яиц (Кейну потребовалась минута, чтобы определить - есть ли так кто или оно такое же окаменевшее)? Значит смогли "расшевелить" яйца, и скорее всего имели дело с мордохвататми
#24
Отправлено 19 Июль 2007 - 20:58
они знали лишь то , что было в сигнале , тоест ьпредпреждение
и лишь поэтому они заменили Эша на Гобата ..
и Вапще , почему колония Хедлес Хоуп на ЛВ , не доложила на землю
что они обнаружили ЧестБАстера и всю эту Амансимацию !
у них же было много времени .. день два , передачики работали
и в конце концов десант летить куда то туда не знаю куда , не зная к кому и зачем..
бред ..
Они не как не могли знать о яйцах!
они знали лишь то , что было в сигнале , тоест ьпредпреждение
и лишь поэтому они заменили Эша на Гобата ..
и Вапще , почему колония Хедлес Хоуп на ЛВ , не доложила на землю
что они обнаружили ЧестБАстера и всю эту Амансимацию !
у них же было много времени .. день два , передачики работали
и в конце концов десант летить куда то туда не знаю куда , не зная к кому и зачем..
бред ..
Хаос - это тот порядок, который был уничтожен при сотворении вселенной
The Red Elvises
#25
Отправлено 19 Июль 2007 - 21:25
Цитата
они знали лишь то , что было в сигнале , тоест ьпредпреждение
А как ты объяснишь то, что Эшу было приказано ДОСТАВИТЬ ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ, наплевав на команду?
Цитата
что они обнаружили ЧестБАстера и всю эту Амансимацию !
#26
Отправлено 19 Июль 2007 - 23:30
Скорее всего сигнал был перехвачен,расшифрован и только после этого туда отправили Ностромо...
Во первых-знали о инопланетном агрессивном организме
Во вторых-не знали,на сколько он на самом деле агрессивен(Эш был в акуе и восторге от чужака)
ОЧАРОВАТЕЛЬНО!
#27
Отправлено 19 Июль 2007 - 23:44
Цитата
это в фильме прекрасно показано
первые задачи Эша , доставить на землю любой ценой живой организм . Корпорация могла можертвовать жизнью экипажем , они догадались , что сигнал послал не человек , значит точно иноплонетсяни есть , вот и всё . была задача , доставить любой ценой , Задача номер 1 =)
Цитата
да да , точно , не в этой теме =) надо будет освежить это в другом топике
Цитата
интересно, каким образом они знали об этом .. Настердамус?
если расшифровали , скажи расшифровку ,чё там ? ))
Хаос - это тот порядок, который был уничтожен при сотворении вселенной
The Red Elvises
#28
Отправлено 19 Июль 2007 - 23:52
Цитата
потому что они ПОНЯТИЯ не имели, что именно там за инопланетянин.
и никакие яйца не шевелили, и хаггера даже не видели.
и вывода не сделали, что люди никак не довезут в целости и сохранности форму жизни, которая их убивает и от них прячется (на всех этапах взросления) и при первой возможности сбежит с корабля, даже если он до земли доберется.
Цитата
дык я и говорю. вот только зачем отправили ностромо, а не спецгруппу?
Цитата
Во вторых-не знали,на сколько он на самом деле агрессивен(Эш был в акуе и восторге от чужака)
#29
Отправлено 20 Июль 2007 - 00:00
Про "иную форму жизни" знали?-знали(Изменили маршрут,внедрили робота,подправили комп)
Про агрессию знали?знали-"жизнь экипажа в расчет не брать"
На сколько оно агрессивно знали?-не знали.Даже синтетик был поражен тем,с чем они столкнулись.
Вопросы?
ОЧАРОВАТЕЛЬНО!
#30
Отправлено 20 Июль 2007 - 00:08
Цитата
На сколько оно агрессивно знали?-не знали.
1) на корабле есть что-то живое
2) пилот корабля сдох не по собственному желанию
вот и все, что они знали об "агрессии". потому что - см. несколько штук постов выше ))
Поделиться темой:
- 10 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »