[Nemo]

Цитата

John-Kormag III (15:43:44 20/08/2008)
не знаю, куда это - про жокеев и что с ними случилось, про дереликт, про отдельную тему

1)





2)




%)



Nemo (15:46:02 20/08/2008)
Про жокеев может


John-Kormag III (15:46:39 20/08/2008)
ну тема специфическая - "так что же случилось с экипажем" )))


John-Kormag III (15:48:51 20/08/2008)
потому и часть яицев кажется открытой, что оттуда выскочило штук писят хаггерят )
и не факт что весь экипаж был слономордыми креслами )


Nemo (15:49:34 20/08/2008)
Схр вернулся о_О


Nemo (15:49:48 20/08/2008)
И смотритель


John-Kormag III (15:55:23 20/08/2008)
а теперь представь себе - космический лайнер - жокеи в анабиозе - в одном "отсеке" один жокей - его плоти хватит как раз на десяток-другой яиц )


John-Kormag III (15:56:09 20/08/2008)
иначе к чему, штоп его, фраза ламберт "а где же остальные члены экипажа" и сцена, где из двух людей - существ маленьких - получается два яйца и куча слизи по комнате )


John-Kormag III (15:56:55 20/08/2008)
тут тебе и "поле сохраняющее жизнедеятельность"


John-Kormag III (15:57:31 20/08/2008)
и объемы отсеков, совершенно ненужные для миниатюрных яиц, но вполне подходящие для жокеев, поднимающихся из лежачего положения и встающих в полный рост )

[saint]

во как дело обернулось. Где-то выше или в другой теме JKIII веско разбирал вырезанную сцену про то, как чел мутирует в яйцо, и радовался, что такую фигню вырезали из кина. А оказывается, что тем идеям можно провести логичные нити к дизайну дереликта. Во, ълин, как бывает.

[JKIII]

saint (23 Декабрь 2010 - 13:01) писал:

а мне нравится версия Nemo (забыл, в какой теме, но была картинка), основанная на том, что экипаж корабля был переработан в яйца по невошедшей в фильм технологии. Просто Жокеи большие, и с каждого получилось много яиц. А трюм - не грузовой, а кают-компания.

John-Kormag III (23 Декабрь 2010 - 14:11) писал:

версия меня.

saint (23 Декабрь 2010 - 15:31) писал:

постила Nemo же

John-Kormag III (23 Декабрь 2010 - 17:08) писал:

найдешь пост - увидишь

Цитата

saint : (Сегодня, 19:15)
Токка. я не могу найти тот пост Nemo с картинками!!!!!!!!!!!111111111

(...)

Цитата

John-Kormag III : (Сегодня, 21:23)
вынес в отдельную тему (...)

[saint]

Хохлома, ня!!!

[Sardaukar]

Что-то негусто с обсуждениями в этой теме.

Вообще версия что яйца были найдены и подобраны "жокеями" на планете, где жили чужие(т.е. чужие - это самостоятельно живущие дикие животные), для исследований, а потом произошли непредвиденные обстоятельства, и жокей стал жертвой лицехвата была бы достаточно логичной, но последние факты опровергают эту версию..

[Nikarro]

Sardaukar (07 Июнь 2012 - 12:23) писал:

...последние факты опровергают эту версию..

"факты" из "прометея", который никакого отношения к "чужому" не имеет

[Nemo]

О как, "Прометей" у нас в ЖТ))
Кстати, если глянуть на высоту отсеков и размер жокейского скелета, то даже для них высота потолков будет великовата. Может как дополнительная защитная мера - чтоб тараканымордохваты не разбрелись?=)
И да, еще. Если остальные члены экипажа были переработаны, пардон, в яйца, то находиться они должны бы были хаотично по всему кораблю, а не сложены ровными рядками "хоть сейчас на конвейер". С другой стороны, весь-то корабль они и не осматривали...

[Рико]

Цитата

И да, еще. Если остальные члены экипажа были переработаны, пардон, в яйца, то находиться они должны бы были хаотично по всему кораблю, а не сложены ровными рядками "хоть сейчас на конвейер". С другой стороны, весь-то корабль они и не осматривали...

И в чужом 1, Брет с Далосом были в одном помещении,недалеко друг от друга .

[Stierlitz]

Nemo (07 Июнь 2012 - 18:56) писал:

О как, "Прометей" у нас в ЖТ))
Кстати, если глянуть на высоту отсеков и размер жокейского скелета, то даже для них высота потолков будет великовата. Может как дополнительная защитная мера - чтоб тараканымордохваты не разбрелись?=)
И да, еще. Если остальные члены экипажа были переработаны, пардон, в яйца, то находиться они должны бы были хаотично по всему кораблю, а не сложены ровными рядками "хоть сейчас на конвейер". С другой стороны, весь-то корабль они и не осматривали...

Я б не сказал, что яйца уложены "как на конвеере". Кроме того, было бы странно, если бы было заведомо известно об опасности чужих, и яйца хранились с такими недостаточными мерами предосторожности, можно сказать, навалом. Возможно, в трюме хранилось продовольствие (скажем, это было жокейское "рефрежираторное судно", разделившее судьбу Ностромо), а чужие устроили там гнезно, при этом сожрав всё, а потом, когда и экипаж, и продукты были съедены, просто сдохли с голодухи, на самой планете же не было ничего съестного.

Ещё в разных темах про Дереликт обсуждалось, является ли вообще помещение с яйцами отсеком корабля. В качестве довода в пользу того, что не является, и что Дереликт пристыкован к какому-то подземному сооружению, приводилась большая высота потолка в помещении. Я, лично, склонен считать, что всё же это грузовой отсек Дереликта, так как высота центральной части корабля без учёта купола-рубки - примерно 45 метров (судя по фотографиям модели, где в одном из трёх люков стоит фигурка астронафта в скафандре), а высота потолка в отсеке - около 20-30 метров, так что это вполне может быть грузовой трюм.

[saint]

Сцылка на ютупский ролик, который не обзор фильма, а обзор идеи, заложенной в фундамент франщизы,
своеобразный Синдром Поиска Глубокого Смысла:



Но здесь звучит информация, которую раньше я не встречал нигда, в том числе и на Мемориале, и на его форуме: якобы поскольку денег не хватало, яйцесклад (Silo)



для фильма построен не было, НО (!!!) О-Бэннон и Шуссет придумали, что Дереликт УПАЛ на яйцестклад, а вовсе не вёз яйцы с собой.

Ну, это многое объясняет.

[saint]

Вот этот фрагмент из видео выше:

Цитата

"Чужой" был бы совершенно другим фильмом, если бы не проблемы финансового плана. И этап монтажа, когда под нож были отправлены некоторые ключевые сцены картины. С другой стороны, благодаря в том числе и всему этому, даже спустя десятилетия люди продолжают спорить о работах Ридли Скотта и их основных темах...

...из-за проблем с финансированием из "Чужого" исчез Храм репродукции, который был как в сценарии, так и в многочисленных эскизах Гигера и Ридли Скотта. Изначально планировалось, что помимо корабля пришельцев будет найдена ещё и пирамида древней и загадочной расы, и именно там и произойдёт то самое оплодотворение Кейна.

"Я видел жителей этого планетоида грубыми и примитивными, с чрезвычайно сложным репродуктивным циклом. Размножение давалось им крайне трудно, и поэтому оно стало центральным элементом их религии. Эта пирамида была храмом репродукции", - Дэн О-Бэннон.

Обращаю ваше внимание: религия являлась неотъемлемой составной частью репродуктивного цикла этой загадочной расы. Без этой технологии - назовём её так - она попросту невозможна. Это краеугольный камень видения ксеноморфов Ридли Скоттом и другими авторами "Чужого". Ксеноморфы не только источник репродуктивных технологий, но ещё и веры, благодаря которой эти технологии можно будет использовать.

Увы, на финальном этапе производства пирамиду пришлось вырезать и как-то выкручиваться из сложившейся ситуации. Выход был найден Гигером и заключался в том, чтобы корабль Космического Жокея упал прямо на эту самую пирамиду - ну, то есть теперь уже "пещеру", - и команда спустилась в неё прямо сквозь дыру возле таинственного пилота. В этом случае исчезала бы необходимость создания экстерьера объекта и съёмок дополнительных сцен, связанных с путешествием к нему. Во время работы никто даже не думал о том, что этот корабль являлся перевозчиком яиц и инфекция произошла после его крушения.

"Рядом с сидением было отверстие, ведущее в глубины хранилища. Всё было изменено, потому что внешний вид этого хранилища был бы слишком дорогим. Поэтому шахта была размещена под космическим кораблём, как если бы мини-НЛО приземлился на муравейник и муравьи проели себе путь через космический корабль, как паразиты, чтобы использовать пилота в качестве жертвы", - Руди Гигер.

"Специалисты по визуальным эффектам в своей работе тоже опирались на мысль, что яйца никогда не были частью корабля", - Дэннис Лоу (Dennis Lowe).

Знаменитое заявление сэра Ридли Скотта, что они для космических Жокеев всегда были своего рода биологическим оружием, появилось позже и стало для людей, трудившихся над "Чужим" полной неожиданностью. Думаю, затем эта мысль в голове Ридли трансформировалась в концепцию "Чёрной жижи", эдакой квинтессенции технологии ксеноморфов, которую использовали Инженеры ("Прометей").

Конечно, можно предположить, что Скот(т) ляпнул фигню про биологическое оружие, чтобы добавить своему фильму неоднозначности.

Можно согласиться и с тем, что предложение Гигера было изящным.

Но тогда встают вопросы технического плана:

1. Вид дыры около Жокея показывает, что она была проделана сверху, а не снизу, что ставит под сомнение слова Гигера.

2. Свалившись на поверхность, как мог Жокей догадаться, что упал на искусственное сооружение?

3. Снаружи никаких остатков искусственного сооружения не видно - как Жокею пришла в голову мысль залезть ПОД свой корабль?!

4. Если же взрослый ксеноморф вылез из-под руин и забрался в повреждённый корабль, и нашёл живого Жокея, он должен был хватать и тащить того к яйцам, но так как Жокей закреплён в своём кресле, то как ксеноморф придумал вернуться в руины и принести яйцо для последующего заражения?! Ведь яйца тоже закреплены своей "корневой" системой.