Alien Memorial Форум: Кому вы больше симпатизируете? - Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кому вы больше симпатизируете?

Опрос: Кто вам больше нравится в фильмах? (93 пользователей проголосовало)

Кто вам больше нравится в фильмах?

  1. Хищники (41 голосов [44.09%])

    Процент голосов: 44.09%

  2. Чужие (26 голосов [27.96%])

    Процент голосов: 27.96%

  3. Люди (26 голосов [27.96%])

    Процент голосов: 27.96%

Голосовать Гости не могут голосовать

#31 Пользователь офлайн   БИТЛ 

  • Черный квадрат
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 536
  • Регистрация: 30 Июль 06
  • Пол:мужской
  • Город:темный шкаф
  • Интересы:Творчество, рисую, леплю из глины, увлекаюсь чуЖими и немножечко хиЩниками. Увожаю и читаю Стивена Кинга.

Отправлено 31 Июль 2006 - 20:21

Я всегда за Чужаков. Но 4-ая часть их изуродовала.
Изображение
Изображение
И осталась в их мозгах только сила и тоска... Непонятная свобода обручем сдавила грудь и неясно что им делать или плыть или тонуть...

#32 Пользователь офлайн   Polymorph 

  • Clancy
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 3 119
  • Регистрация: 20 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:a dimensional warship

Отправлено 02 Август 2006 - 12:42

Вот не поверите,но мне людей жалко. :(
I want to protect the earth from humans.

#33 Пользователь офлайн   EpMaK-aus-61 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 437
  • Регистрация: 22 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:Ростов-Пятигорск

Отправлено 02 Август 2006 - 17:40

А кого именно? десантников? или таких корпоративных К##C как Берк?
Мне честно говоря жалко только десант во II фильме
Изображение

#34 Пользователь офлайн   Manik 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 02 Август 06
  • Пол:мужской
  • Город:Серая планета

Отправлено 02 Август 2006 - 17:43

Чужи. Все, вплоть до 4 части.
Потным слюновыделителям я не симпатизирую.

#35 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 016
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Август 2006 - 19:02

на себя посмотрите, осклизлые жидкокишковые слюноронятели =)))
Изображение

#36 Пользователь офлайн   Manik 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 02 Август 06
  • Пол:мужской
  • Город:Серая планета

Отправлено 02 Август 2006 - 19:35

Так я про чужей и говорю%). Чужи из 4-ого эпизода.
Хищи не просто не нравятся. Серые они, и все.

#37 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 016
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 02 Август 2006 - 20:05

это первые серые. Вторые красные :))) ЗЫ: Ч4 - сжечь пленки! Убить фанатоф! Кастрировать режиссера Женю %)
Изображение

#38 Пользователь офлайн   EpMaK-aus-61 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 437
  • Регистрация: 22 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:Ростов-Пятигорск

Отправлено 03 Август 2006 - 06:34

Tokka-не говори так-вот у Manik уже Мозги взрываються....
А еще в Ч4 мне не нравяться последователи Бишопа ;)
Изображение

#39 Пользователь офлайн   @ndrew 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 23 Ноябрь 04
  • Пол:мужской
  • Город:Питер

Отправлено 06 Август 2006 - 00:33

Вопрос, по-моему, слегка странный, честное слово. Какой-то детской наивностью отдаёт чтоли. ;) Тем не менее, голосовал за людей, т.к. а авп, к примеру, именно за них играю. А Чужие и Хищники изначально отрицательные персонажи. То, что этим тварям некоторые товарищи фанаты придают романтический образ - их проблема.... Сути не меняет. Да и, в конце концов, фильм - это первоисточник. Зритель фильма отождествляет себя с человеком, а Чужие и Хищники - враги - и этим все сказано (фильм АВП не в счёт -это всего лишь провальный эксперимент).
Evil never dies!!!

http://megaandrew.livejournal.com - блог о кино

#40 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 016
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 06 Август 2006 - 01:01

Цитата

Вопрос, по-моему, слегка странный, честное слово. Какой-то детской наивностью отдаёт чтоли

ответ, по-моему, слегка странный. Каким-то арнифэном отдает, что ли. Цитатки оттуда покидать, что ли, чтобы знали, как нужно задавать вопрос админу арнифэнов, чтобы ему нравилось ;)
Вопрос задан "кому вы симпатизируете", а не "что считает по поводу фильмов любитель нечты".

Цитата

А Чужие и Хищники изначально отрицательные персонажи. То, что этим тварям некоторые товарищи фанаты придают романтический образ - их проблема

То, что некоторые люди не видят разницы между "заинтересованностью и симпатизированием" и "романтическим образом" - это проблемы этих людей. Так пусть они не делают это чужими проблемами.

Цитата

Да и, в конце концов, фильм - это первоисточник. Зритель фильма отождествляет себя с человеком

1) какая связь между "первоисточником" и "отождествлением"? Первоисточник - это собственно информация, а не реакция людей на нее.
2) Каким боком отождествление себя с кем бы то ни было относится к заинтересованности в ком бы то ни было?
3) А вот я вообще когда смотрю фильмы - я просто смотрю фильмы.

В общем, уважаемый Эндрю, обращайте больше внимания на формулировки, делайте их вежливее. И к вам на арнифэны потянутся люди, а не то, что там сейчас присутствует :)
А то у нас тут, знаете ли, посетители несколько другие. Интересующиеся фильмами и их героями, а не судорожным высчитыванием возраста посетителей. И их вопросы вряд ли подлежат оценке людьми, привыкшими к арнифэнам. ;)
Изображение

#41 Пользователь офлайн   Alien Чешир 

  • Cтоящий на хвосте по кодексу чести.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 568
  • Регистрация: 25 Май 06
  • Пол:мужской
  • Город:Ыфыть ыбдыф

Отправлено 06 Август 2006 - 01:09

Цитата

Цитатки оттуда покидать, что ли, чтобы знали, как нужно задавать вопрос админу арнифэнов, чтобы ему нравилось

А зачем ему тут задавать вопрос, чтоб ему тут понравилось? ;) Тут-то он не админ, ыыыы ;)

Цитата

Зритель фильма отождествляет себя с человеком

Зритель фильма фильм смотрит.
Давайте не будем рассказывать зрителю фильма, че он делает, ага?
Сиансы психоанализа других людей по интернету лучше оставить для сайтов населенных гулпыми детьми - там они к месту ;)
Вместе с наивностью тех кто их содержит ;)
Изображение

- Но факты…
- Помолчи о фактах, Билл. Они никого не интересуют. Факты не меняют сути дела.
(с) Г. Гаррисон, Билл – герой Галактики.


Изображение

----
"Reject only your ignorance and you may survive." © Cheshire Cat, American McGee's Alice

#42 Пользователь офлайн   @ndrew 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 23 Ноябрь 04
  • Пол:мужской
  • Город:Питер

Отправлено 06 Август 2006 - 22:11

Цитата

Цитатки оттуда покидать, что ли, чтобы знали, как нужно задавать вопрос админу арнифэнов, чтобы ему нравилось

ради бога, но помни, что выдёргивание цитат из контекста приводит к недопониманию и искажению сути.

Цитата

1) какая связь между "первоисточником" и "отождествлением"?
то, что первоисточник информации о Чужих и Хищниках - фильмы, в которых и те и другие отрицательные персонажи. И сравнивать их с людьми все равно, что сравнивать маньяка и жертву - кто мне симпатичнее.

Цитата

2) Каким боком отождествление себя с кем бы то ни было относится к заинтересованности в ком бы то ни было?

а я и не спорю, что интересуемся по ходу фильмов мы больше Хищниками и Чужими, т.к. о них знаем намного меньше, чем о людях. Вопрос в том, кто нам в фильмах больше нравится. И, по-моему, Хищники и Чужие задуманы чтобы пугать и симпатий вызывать вроде не должны. Вот сама по себе удачность-неудачность образов и типажей - это другое дело. Но тут-то именно симпатии обсуждают, причём на полном серьёзе, что меня не может не смешить, уж извините.

Цитата

В общем, уважаемый Эндрю, обращайте больше внимания на формулировки, делайте их вежливее.

УУУУУУ!!! Кто бы говорил-то о вежливости и корректности, уважаемый Токка. Из общения с тобой я уяснил для себя одну вещь - лучше с тобой не начинать спорить, т.к. более тупой траты времени в и-нете, чем наш давнишний спор в форуме Нечто я для себя не припомню (не дай боже повторения!). Знал бы ты, как "приятно" вечерком читать твои предъявы....

Цитата

И к вам на арнифэны потянутся люди, а не то, что там сейчас присутствует

а мне оно надо, если я этот форум забросил и сайт тоже? Да и атмосфера там в своё время была нормальной, а ты по одной теме, где я гневно высказался по поводу зеты делаешь глобальные выводы. Но на то у меня, поверь, были причины. Дело не в том, что на том форуме многовато детворы и каких-то кхе-кхе закомплексованных личностей, ищущих отдушину в таком вот общении, и не в том, что весь форум наполнен детской бредятиной (хотя всё это там есть в избытке - убедился, потратив немало времени на чтение). Не в этом дело-то! Я бы просто не обращал внимания и забыл бы, НО! Меня задолбала постоянная реклама зеты. Просто ацкое количество рекламы в гостевой и на форуме, которые мне приходилось чистить, хотя и-нет в то время у меня был не круглосуточный. Надеюсь, что теперь ты понял, почему я так к тому форуму отношусь.

Цитата

А то у нас тут, знаете ли, посетители несколько другие. Интересующиеся фильмами и их героями, а не судорожным высчитыванием возраста посетителей.
Опять же вынужден заметить, что это не совсем так с вопросом о том, чем интересуются здешние посетители. Сравни темы на Терминаториуме и здесь и тебе всё станет ясно.

Цитата

И их вопросы вряд ли подлежат оценке людьми, привыкшими к арнифэнам.

ну это бесспорно. Мне таких интеллектуальных тем не осилить, ясен пень.

Цитата

Сиансы психоанализа

сЕансы психоанализа? А ты хоть знаешь что это? Я вот знаю по своей будущей специальности. Может мне расскажешь, а? Я проверю твои знания, остряк. Только лучше в личку, чтобы форум не засорять.
Evil never dies!!!

http://megaandrew.livejournal.com - блог о кино

#43 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 016
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 06 Август 2006 - 23:09

Слив зощи... эээ... я хочу сказать - автор предыдущего поста совершенно неправильно истолковал выдвинутые ему контраргументы, а доводы про зеты и его вечерние настроения в качестве ответа не катят, посему делаем вывод, что все претензии к его посту он принял безоговорочно :rofl:

Цитата

Сравни темы на Терминаториуме и здесь и тебе всё станет ясно.
"возраст посетителей", "жанна агузарова", "не родись красивой"... ;) :rofl:
Изображение

#44 Пользователь офлайн   @ndrew 

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 23 Ноябрь 04
  • Пол:мужской
  • Город:Питер

Отправлено 06 Август 2006 - 23:21

Цитата

посему делаем вывод, что все претензии к его посту он принял безоговорочно
о, а ты знаешь, мне и спорить не хочется. Я-то уж боялся увидеть тут кучу малоприятного текста, а увидел лишь пару попыток острячества. Ок, на том и разойдёмся, обе стороны довольны. :)


ужастно! сплашной флудт
Evil never dies!!!

http://megaandrew.livejournal.com - блог о кино

#45 Пользователь офлайн   Чужой 

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 810
  • Регистрация: 28 Август 05
  • Пол:мужской

Отправлено 07 Август 2006 - 01:25

Поспокойнее тон, ребята. Оба.
Бледное пламя лижет порог
Плавится дверь, уходит пол из-под ног
Не убежать – оборван громкий крик
И стон глухой…
Лица белее снега и льда
Мертвый покой в открытых небу глазах
Героев нет – мир так и не привык
Что за спиной… Чужой…

#46 Пользователь офлайн   Кэт 

  • Mysterion
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 255
  • Регистрация: 24 Май 06
  • Пол:женский

  Отправлено 08 Август 2006 - 13:47

Симпатизировала, симпатизирую и буду симпатизировать только Хищникам.
Чужие просто нравятся. Есть конечно 4 фильма на диске, но если посчитать сколько раз в год я пересматриваю Чужих и Хищников, то естественно пойдёт ощутимая разница.... :P
На людей в фильме смотреть интересно, но исключительно КАК борятся с "проблемой". Сказать честно из рук вон ПЛОХО... :D
В общем ХИЩНИКИ! :)

Отдельный комплимент Tokke - классно написал. СИЛЬНО звучит (О Хищниках конечно) :)
Единственный способ узнать границы возможного, выйти за эти границы

#47 Пользователь офлайн   БИТЛ 

  • Черный квадрат
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 536
  • Регистрация: 30 Июль 06
  • Пол:мужской
  • Город:темный шкаф
  • Интересы:Творчество, рисую, леплю из глины, увлекаюсь чуЖими и немножечко хиЩниками. Увожаю и читаю Стивена Кинга.

Отправлено 10 Сентябрь 2006 - 18:22

Я за алиенов всех до четвертой. "Знаете они действительно потеют" - хотел сказать этот фильм.
Изображение
Изображение
И осталась в их мозгах только сила и тоска... Непонятная свобода обручем сдавила грудь и неясно что им делать или плыть или тонуть...

#48 Пользователь офлайн   Пользователь № 67 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 21 Август 06
  • Пол:мужской
  • Город:Менецк, Альборуссия
  • Интересы:Чужие, хищники и так далее...

Отправлено 10 Сентябрь 2006 - 19:42

Мне больше всего симпатизируют люди, но не такие как Картер Берк. :)
[принципиально не спорит с Tokka]

#49 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 016
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 10 Сентябрь 2006 - 19:49

Х2 жжот фарева. Молодой самоуверенный чувак, который всем драл задницы на разных планетах, пока не напоролся на целую полосу косяков. И все равно не пытался, как жтшные лузеры, самокастрироваться или убиццо апстену, пока совсем херово не стало, но все равно все его действия до последнего диктовались в чистом виде ненавистью.

Ну не повезло чуваку. Бывает.
Изображение

#50 Пользователь офлайн   БИТЛ 

  • Черный квадрат
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 536
  • Регистрация: 30 Июль 06
  • Пол:мужской
  • Город:темный шкаф
  • Интересы:Творчество, рисую, леплю из глины, увлекаюсь чуЖими и немножечко хиЩниками. Увожаю и читаю Стивена Кинга.

Отправлено 12 Сентябрь 2006 - 09:10

Я симпатизирую ему наверное
Изображение
Изображение
Изображение
И осталась в их мозгах только сила и тоска... Непонятная свобода обручем сдавила грудь и неясно что им делать или плыть или тонуть...

#51 Пользователь офлайн   adalbert 

  • Штандартенфюрер
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 517
  • Регистрация: 17 Сентябрь 06
  • Пол:мужской
  • Город:Берлин. Кабинет правительственной связи.

Отправлено 15 Ноябрь 2006 - 14:27

Просмотр сообщенияEpMaK-aus-61 (02.08.2006 18:40) писал:

А кого именно? десантников? или таких корпоративных К##C как Берк?
Мне честно говоря жалко только десант во II фильме


Картер Берк есть унтермен поганый осквернивший нашу великую и Богом избранную человеческую цивилизацию да падет его сучья душа до десятого круга пекла! И я от имени всего прогрессивного человечества заявляю что ни он ни паршивые овцы подобные ему сочуствию не подлежат!

Да мы люди слабы да мы жили в пещерах когда Хищник покорял космос но мы люди бивали этого самого хищника уже тогда а Чужого мы били бьем и будем бить ! тот кто считает нас едой тот подавится нами! тот кто охотится на нас как на добычу добычей станет САМ!

ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НАВЕКИ!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  MGER113.GIF (5,88К)
    Количество загрузок:: 3
  • Прикрепленный файл  ACHTUNG.GIF (8,05К)
    Количество загрузок:: 3

Изображение

Изображение

#52 Пользователь офлайн   Дарт Арсениус 

  • СИТ в душе, ДЖЕДАЙ в жизни.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 14 Февраль 06
  • Пол:мужской
  • Город:Корусант, ул. Палпатина, д.3, кв. 13
  • Интересы:STAR WARS, PREDATOR, раскраска пластиковых моделей от российской фирмы "ТЕХНОЛОГ", ну и немножко ЧУЖИЕ.

  Отправлено 15 Ноябрь 2006 - 20:32

А у меня такие эмоции:

Х1: Ну пусть Шварча убьют, хоть один разик... ХИЩНИК, я в тебя верю!!! Х2: Дотени, друг, только дотени, до корабля всего стометровка осталась... ЧЕРТ!!! И этого убили!!! ЧПХ: No comments - это фильм не о Хищниках. Ч1,2,3,4: Убейте противных паразитов и подкиньте им Берка, чтоб честбастеры писались по ночам!!!

Вотъ.
Нет ни абсолютной тьмы, ни абсолютного света. В каждом из нас чего-то больше, чего-то меньше.

Во мне наверное больше тьмы...

#53 Пользователь офлайн   McMerfy 

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 03 Ноябрь 06
  • Пол:мужской

Отправлено 15 Ноябрь 2006 - 21:16

Человек, ибо он умнее всех.

#54 Пользователь офлайн   Islander 

  • Опа-опа!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Забаненые
  • Сообщений: 2 282
  • Регистрация: 16 Май 06
  • Пол:мужской
  • Город:с того берега лужи

Отправлено 15 Ноябрь 2006 - 22:51

Угу, особенно когда шЫшек обдолбиццо.

#55 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 016
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 17 Ноябрь 2006 - 06:08

кстате а птичкаг. как-то тут хотели разграничить "нравится" и "симпатизируете", в связи с оным пришла в башку мысля: х1 и х2 нельзя "симпатизировать" - они нормально и полноценно показаны врагами человечества. их не жалеешь, а просто следишь за профи-пофигистом. а вот укурков из авп именно жалко.
Изображение

#56 Пользователь офлайн   Polymorph 

  • Clancy
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Продвинутые пользователи
  • Сообщений: 3 119
  • Регистрация: 20 Март 06
  • Пол:мужской
  • Город:a dimensional warship

Отправлено 17 Ноябрь 2006 - 10:31

В общем,при столкновении людей с Хищниками или Чужими симпатии на стороне людей,жалко людей...А при столкновении Хищников с Чужими симпатии на стороне Хищников...К Чужим особых симпатий не возникает почему-то...
I want to protect the earth from humans.

#57 Пользователь офлайн   Archangel 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 22 Ноябрь 06
  • Пол:мужской

Отправлено 23 Ноябрь 2006 - 18:38

Я также как и Polymorph
Изображение

#58 Пользователь офлайн   Worlock 

  • Слифф защитан
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 417
  • Регистрация: 02 Февраль 07
  • Пол:мужской
  • Город:Междумирье
  • Интересы:Не поддаются анализу

Отправлено 08 Февраль 2007 - 20:57

Цитата

Что-то чужих никто не любит.
Ну почему же, Токка? По мне так больше Чужой, из какой бы серии он не был. Но Хищ тоже ростаман, у него свои скелеты в шкафу (а точнее, черепа). Бедный хомо сапиенс, отстал и от технологии, и телом беззащитен рядом с такими колоссами!
Так порой судьба с иными поступает,
То вознесет их ввысь, то в пропасть низвергает,
И так устроен мир, что в счастье иногда
Уже заключена великая беда.


Губерман

#59 Пользователь офлайн   adalbert 

  • Штандартенфюрер
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 517
  • Регистрация: 17 Сентябрь 06
  • Пол:мужской
  • Город:Берлин. Кабинет правительственной связи.

Отправлено 28 Апрель 2007 - 11:58

Цитата

Ну почему же, Токка? По мне так больше Чужой, из какой бы серии он не был. Но Хищ тоже ростаман, у него свои скелеты в шкафу (а точнее, черепа). Бедный хомо сапиенс, отстал и от технологии, и телом беззащитен рядом с такими колоссами!

Давил он оных колоссов и давить будет!
Изображение

Изображение

#60 Пользователь офлайн   JKIII 

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 016
  • Регистрация: 27 Август 05
  • Пол:мужской
  • Город:earth, hub
  • Интересы:где-то на белом свете, там, где всегда темно, трутся спиной медведи об свое ...

Отправлено 28 Апрель 2007 - 13:32

ага, с кпд 1% )))
Изображение

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей