Кто круче? Интересно узнать ваше мнение :)
#31
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 13:42
а из них чужики - физически слабоваты, о ловкости и не мечтают, а мозгами тупые тормоза )
в общем "кто круче - разумное существо или полуразумное существо слабее и неуклюжее его".
на роль сравнимого толкьо первый чужой катил, который "суперприспособляемый супервыздоравливающий суперумный" по задумке обанана - да только вся эта идея в виде фразы эша и закончилась там же, даже не развившись.
#32
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 14:11
Я так думаю, что рас уж природой (а природойли?), чужие имеють афигенный арсенал смертоубийства, то при прочих равных они круче.
Хотя вопрос из серии: кто круче акула или крокодил?
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#33
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 15:18
#34
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 15:57
Ну нельзя же быть таким категоричным я вот по стенам бегать и по вентиляции лазить не умею...
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#35
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 17:09
Цитата
из того, что мы о них (чужих и хищах) видим в оригинальных фильмах.
Цитата
не наблюдал оного. арсенала-то. земной тигр сильнее, быстрее и смертоноснее чужака, у него только кислоты нет - но это защитный механизм, а не боевой.
"заживление ран" тоже не реализовали.
в общем, был у меня в теме "кто сильнее" пост сравнительный по фильмам. искать влом.
#36
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 17:26
Но у Чужого в отличии от тигра намного меньше воспримчивость к мелким новобразовавшимся отверстиям
А про орудия смертоубийства:
-когти,
-хвост,
-зубы (благо навалом).
И тигр кстати тоже по стенам не бегает!
Ну посмотрел я тут трилогию Чужих! Что-то не такие уж они тормозные а?
ЗЫ Про тигра сильно. А в какой серии можно увидить одновременно Тигра и Чужого/Хищника?
ЗЗЫ А морпехи все равно круче-так к слову пришлось прошу не передергивать
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#37
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 17:48
Цитата
гм-гм. расстреливать чужого пытались с удачным проделыванием дырок:
а) гарпуном в первой части - бедняга так охренел, что забыл про когти, зубы, хвосты и якобы силу и решил обратно не залезать.
б) автоматом во второй части, где бедняги дохли с первого же попадания.
Цитата
-когти,
-хвост,
-зубы (благо навалом).
когтями он почему-то не пользуется;
хвостом он не пользуется;
зубов у него, простите, далеко не навалом, а как у обычного земного зверя.
вот если бы игровоооого чужого брать... да еще того, которым сам человек управляет... вот это всем тварям тварь.
Цитата
первый тормоз тормозом,
вторые то задумчивые, то тупые,
третий бегает быстро да ловко, только силенка ну совсем уж подкачала - человек-негр ему сопротивляется в борьбе, гы.
ну не видал я чужих, железо пробивающих нечаянно не заметив, людей швыряющих одной лапой, ружья без замаха раскалывающих об пол, вверх на несколько метров прыгающих, по сложной поверхности легко лавирующих и так далее...
#38
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 17:58
Цитата
Кхе-кхе:
1. Позволю поправочку - не таким категоричным,а такой категоричной, если уже обращения было ко мне :hi:
2. А тебя никто и не просит бегать по стенам)) Главное - знать, что это могут чужие, и, соответственно, не позволить им напасть сверху))
Цитата
-когти,
-хвост,
-зубы (благо навалом).
А у моей собаки есть
-когти
-зубы
-твердый лоб, обеспечивающий нехилую силу удара
У а скорпионов есть ядовитые жала..
и, пусть они все по стенкам не бегают, это не мешает им быть смертоносными созданиями))) Главное, уметь от них защищаться)) А так как факт разумности чужих ОЧЕНЬ спорный, то их можно приравнять к животным и вести себя соответствующе.
Что не скажешь про Хищников.
#39
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 18:02
Ну не совсем с одного попадания (имется в виду попадание 1 разрывной пули калибра 10 мм) но и стойкость хищника ИМХО гиберболирована.
Зубы, зубы, а кого понимать под обычным земным зверем?
Вторые чужие не такие уж и тупые и задумчивые, как то они неорганизованы чтоли... но шустрые сабака
Игровых давайте оставим в покое там все от скорости нажимания клавиш (в основном) зависит...
Ну негры всегда славились особой прокачкой, да и не стоит забывать про такую забавную штуку как адреналин, который силу прибавляет в разы.
Так и Арни в первом Хишнике тоже ловко в конце бил Хишника по морде лица - показатель крутости?
Ну тогда могу согласица: Люди крутые, обученные люди с оружием - круче всех
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#40
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 18:14
Цитата
какая есть. по крайней мере от расстрела он не подыхает, кости у него не ломаются и органы не рвутся.
Цитата
любое современное млекопитающее - устройство челюсти у них одинаковое (с чужим в том числе), разве что размеры и форма разных типов зубов различаются.
Цитата
да вроде как раз наоборот организованные, пока не трогают их, и действующие как одно без всяких видимых договоренностей.
вот только действующие то тупо, то задумчиво, то при малейшей панике - и впрямь - неорганизованно.
Цитата
стойкость к повреждениям и метод заживления, а также скорость там зависят от скорости нажимания клавиш?
Цитата
поэтому очкастый негр в третьем чужом свободно так сопротивляется его напору (а чужак у нас не на адреналине, угу, он в состоянии медитации) - а негр во втором хище от одной хищовской лапки (лапки израненного полудохлого) летает на несколько метров.
Цитата
да только тогда выяснится, что хищи не особо обученные и не особо вооруженные, "дилетант хантеры" по словам томасов, оказываются круче вооруженных и достаточно привычных к боевым действиям людей что в первом, что во втором фильме.
иными словами, чужие с вооруженными людьми валят друг друга с попеременным успехом, а хищи-дилетанты валят вооруженных людей свободно, пока не разрешат им чересчур много. пропорция или как это там называется )) уравнение с одной переменной и несколькими коэффициентами )
зы: попробуй Немо ответить, потому что я-то только бояню )
#41
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 18:29
Сори
Ну как говорил один мой знакомый: "Если очень захотеть и действовать умело, можно Солнце обо$$ать, вот бы зашипело"
В таком случае все равно морпехи победят, т.к. главное знать что Хишник становица невидимым и скачет как наскипидареный, а там уже дело техники, и валит надо, а не замораживать А про ум можно доусеру спорить, есть такя поговрка, что на каждую хитрую Ж-пу, есть PINES с левой резьбой...
СЗОТ И вот еще у меня тоже есть собака но иногда я жалею что жто не кошка, от когтей такие рваные раны остаюца...
John-Kormag III
Если принимать в виду гоморегуляцию то она присуща только млекопитающим, а Чужой ИМХО больше под насекомое тянет, ну вот под млекопитающее ваще не прет, хотя кто знает есть у него подобие адреналина или нет.
Ну в третем сопротивляеца негр и что основной довод? Хищник метнкл человека, ну ксеноморвы во второй части тоже нелеганьких бойцов таксали.
А передергивать ненада "дилетантами" я никого не называл, про поведение Хищника и Военных конкретно пояснить немогу (сценарий не читал), но вот во втором фильме нехило хишника отбросило после попадания из дробовика, для меня до сих пор остается загадкой как это в первом Хишнике Хищ отделался маленькой дырочкой в ноге? Я до сих пор списывал это на киноляп, может объясните мне в чем дело?
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#42
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 18:45
Цитата
насчет гипотетической насекомости чужих и разнос этой идеи схромпом - тута.
Цитата
да. то, что один чужак с трудом заваливает одного человека, а несколько чужаков во втором фильме с трудом утаскивают одного сопротивляющегося человека в дырку в полу - для меня довод.
Цитата
таскали. причем весьма небыстро. таскать 50-килограммовый мешок с картошкой и я могу. поднять его из положения лежа одной рукой и швырнуть за голову..... простите.
Цитата
томасы называли, не ты.
Цитата
хз, был ли это дробовик - в начале фильма люди от одного выстрела из того же оружия на пару метров улетали.
а в хища пришлось штук семь этих выстрелов сделать, чтобы он хоть сознание потерял и с ног упал. чтобы просто остановить его.
мне глючится или из гораздо менее эффективного дробовика хикс чужих спокойно останавливал одним выстрелом?
Цитата
"он уходит по деревьям" (из фильма).
Цитата
согласен. где-то была темка про "охоту на хища", предложенный мной же метод поимки "толпа снайперов с разрывными пулями, расстреливающая суставы конечностей", мне по-прежнему кажется самой вменяемой )
ну и бронебойным в лоб тоже запросто.
подготовленной военной группе завалить охотника-ламера, у которого даже быстрого оружия нет - плевое дело было бы.
#43
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 18:55
Чужой опасен только в рукопашном бою. Дальнобойное оружие типа автоматов и плазмакастеров рулит. Ну, и ядрёна бомба по улью в качестве крайней меры.
#44
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 18:56
Ну извините а вы знаете сколько весит современный пехотнец чтобы сравнивать его с мешком с картошкой? (можно примерно персцитать сколько весит пехотинец из фильма)
Ну вот давайте о балистике оружия судить по фильмам. К тамуже неизвестно какие патроны туда были заряжены после отстрела "улетных для людей".
По деревьям он уходил значит, ну весомо, но почиму одна маааленькая дырочка? Вы в оружие разбираетесь?
Про охоту на хищника имеб мнение: Незачем снайперов, в условиях быстрого боя снайпер - труп, пулемуты и очки инфракрасные спасут взвод. Патроны можно даже обычные. Но это уже другая сказка.
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#45
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 19:09
Цитата
ээ, там как раз подробно рассказывается, почему чужак не имеет отношения к насекомым, а имеет к позвоночным.
Цитата
я привел пример того, что я могу таскать - и не могу кинуть. пехотинца я тоже таскать не смогу )) пропорции, пропорции )
Цитата
ноги его видал, когда он маску снимая в луже топчется? кровяка там не в одном месте течет - раны пооткрывались, видать. причем течет из дырок в голенях - а ковырял он коленку (или бедро? не помню).
короче, ковырял он разодранное незащищенное место - а ноги посекли и сквозь ножную броню.
часть первой легкой автоматной очереди словил на ноги в прыжке - дальше, пока тяжеляком лупили, он уже был наверху и вообще в другой стороне ))
Цитата
я имел в виду ловлю живым. вон он пока по крыше бежал - можно было с остальных зданий положить. руки-ноги перебить - чтобы не падзарвался и не сбежал.
#46
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 19:50
Ну допустим мешок с картошкой в отличии от пехотинца сопротивляеца, и здоровенных мужиков хищник тоже с пола на 3 метра не метал, а пнуть при хорошей натренированности и мешок с картошкой можно и причем он даже отлетит
Ну ви канечно скажите из легкогой автоматной очереди да по ногам А голени ему Арни взрывом посек, т.к. процедура лечения была проведена только на бедре.
Так вы в оружии разбираетесь? Если нет и нехотите тогда просто продолжу считать данную сцену киноляпом.
ЗЫ и с пелеметом его можно живым взять ноги с рука очередяями поотпиливать нафик, а снайпера тяшко придеца
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#47
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 23:35
Цитата
мы смотрели разные фильмы в параллельных мирах, видимо.
Цитата
да, в самом деле разные фильмы из параллельных миров.
Цитата
и что?
Цитата
может, и взрывом, вот только не ТАК КАК. коли ты на асфальт упал и ободрался и лоб рассек - лоб и зашивать будешь, остальное "само заживет".
Цитата
не понял, каким образом "разбирание в оружии" может участвовать в том, что хищ скакнул вверх сразу как только смог - и словил всего несколько пуль, и те автоматные и неприцельные?
Цитата
мда, а ви таки видели пулемет только в шутерах, похоже о_О вот щас хищ будет стоять и ждать, пока ему ноги-руки пулеметами оттарабанят ))
#48
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 07:45
А то что нифига не легкая...
А про чужака я в нужной теме отписался и давайте ЭТУ тему не будим делать похожей на соседнюю
Ну вообщето в основном от оружия зависят его (оружия) паражающие факторы, но не будем об этом.
Руки и ноги намного проще оторвать из крупнокалиберного пулемена нежели из ружья
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#49
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 08:16
Цитата
у привязанной к стене твари, а не у твари, которая как-то и не подумает ждать, пока чуваки с пулеметами тяжелыми подойдут на нужное расстояние и прицелятся.
а снайперка и не предназначена для отрывания конечностей - всего лишь если бы сделать в ней пульки сильно рвущими да дружно парой десятков стрельнуть - суставы перебьет, а тут и выходи и хоть сетями путай.
Цитата
думаю, для твари, которую несколько весьма тяжелых зарядов в брюхо в упор из хрен-знает-чего всего лишь баиньки на две минуты отправляют - несколько случайных пуль (а не вся очередь в упор) по ногам из всего лишь автомата будут неприятной шуткой, и только.
(возвращаясь к теме)
в отличие от чужого, которого один заряд из максимум такого же ружья (минимум - более слабого) кладет на лопатки навсегда, но это я уже говорил.
чужак хрупок и легко умирает от повреждений почему-то )
хищ упруг, и его плоть вапще не пропускает удары-выстрелы к жизненно важным органам.
так что, простите, даже авпшные геройские удары хвостами-лапами - фигня для хища, а оригинальные чужаки и того делать не умели.
зато если хищ хотя бы кулаком чужаку по башке треснет с той же силой, что негритянское ружье расколотил или молодые деревца пополам ломал - будет у чужого множественный перелом верхней челюсти с прилегающим черепом, ыы.
об объятиях дружеской борьбы я уж и не говорю - по причине того, что чужак с растянутой во времени нагрузкой работает в разы хуже хища.
захват будет разорван шутя, удары будут восприниматься как обидные пощечины, а уж о том, что чужак прыгать и бегать толком не умеет, и вспоминать-то не хочется.
Цитата
да нет, можно и побыть, особенно если кто-то почему-то считает, что хищ был ранен из блэйновского пулемета, хых.
=========================
зы: уважаемый невыдр, бросай, пожалуйста, привычку коверкать язык, иначе буду просто удалять нафиг.
извини, но нарочное придуривательство веселит далеко не всех )
#50
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 09:53
Это вы про случай из чужих? Так сои познания в балистике подсказывают, что елсли хищнику дырбавик в рот вставить и на тригер нажать, то ему тожа черепушку порвет нехило. Да изаряды сравнивать не надо да, картечь и пуля наносят совсем разный урон
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#51
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 10:07
Цитата
Снайперка? С сильно рвущимися пулями? Да и пара десятков сразу? И прицельно по рукам-ногам? Какой-то нонсенс, простите. Гораздо проще всё-таки пулемётом. Как-то более гуманно получится что ли. И так сдохнет, и так.
А насчёт сетей. Опыт Шеффера показал, что Хищ очень хорошо попадет в обычные механические ловушки, хоть и способен их распознавать.
#52
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 12:31
=======================
Цитата
что-нибудь кроме собственно слова "нонсенс" не увидел, сорри.
#53
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 13:16
Ну раз будим так будим.
А где я писал что ссчитаю будто хищника ранили из пулемета? Да и калибр что у винтовки, что у данного пулимета совершенно одинакоый И причем в те времена использовался высокоимпульсный патрон, так чтопри попадании в тело с большим содержанием воды пуля непосредственно удярясь создает еще и гидродинамический удар, что приводит к образованию нехилой дыры.
Или хищник не являеца белковой формой жизни?
ЗЫ Ошибки не спициальные просто пичатаю быстро, отсю да мещение буквы Е на И она ближе в большенчтве слов. Я не специально каверкаю слова.
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#54
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 13:47
Цитата
тело с большим содержанием воды - это шарик с водой? что происходит при попадании в хища - видно хорошо во фтором фильме, и в первом, кстати, тоже по дырке видно. никаких тебе гидродинамических ударов с дырами. оч странно - так хочется, чтобы было "тело с большим содержанием воды", а оно оказывается просто нормальное, разве что упругое чрезмерно )
#55
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 14:35
Про упругость: упругость тела влияет только на степень деформации пули, если как Вы говорите Хищник такой упругий, то входное отверстие будет ка на вскидку примерно 3 см, а на выходе расплющеная упругостью пуля вырвет "киор" мяса.
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#56
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 14:47
Цитата
при попадании кому? ключевой моментик. при попадании негритянского дробовика в грудь человеку из человека бы фарш делался - но мы ж не о человеке.
посему одна пуля в ноге хища, которая вполне могла быть единственной попавшей не в броню - вовсе не обязана была ломать-разрывать ему ногу.
если она вообще не была отрикошетившей от ножной брони. прочие сдержались.
напоминаю мыслю, что эта картина была бы естественна при прыжке хища сразу вверх и ловлении части негритянской стрельбы по ногам - вместо пояса или живота (спины), куда попали бы, оставайся хищ на земле.
Цитата
понял. но замени упругость на плотность, а точнее, добавь к упругости плотность, и будет щастье?
#57
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 15:01
А естественной бала бы картина, что при прыжке при попадании пули, хищника вообще завертело бы как котенка и никудабы он неупригал. Если пуля попала на земле, то весьма может быть что могучий герой с пониженым болевым порогом прыгнул на дерево.
Рикошет прод таким углом невозможен!!
Про физиологию Хищника сюда писать или в другую тему? Я просто хочу объяснить почиму хищник не сильно отличается от человека например чисто физиологически.
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#58
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 15:19
Цитата
она уже есть, посмотри в "важном" в разделе о хищах, и там как раз таки описывается, насколько сильно он отличается. отсутствием кровотока, сосудов и нормального мяса, к примеру.
#59
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 15:24
нафига - все равно в новые вылезет. я обычно банально линки даю - "обсуждение такой-то хрени продолжаю в такой-то хрени".
может, одернешь там так же, как с импульсом пули, которая должна была хища в прыжке сбить, и новое внесешь )
Я всегда был ярым противником демократии, ибо она неминуемо превращается в бардак и неизбежно выдвигает из своей среды жесткого авторитарного правителя. ©талкер Старший
#60
Отправлено 08 Октябрь 2007 - 14:35
ибо здесь оно смотрелось ну совсем не к месту.