[FEST]

Цитата

Неужели сложно было в духе старых эпизодов снять?

Попробуй снять по старинке битву при Генозисе(Второй эпизод) и битву при Корусанте(третий). Я бы посмотрел, как это у тя получится.

[JKIII]

ты бы не посмотрел. ты бы "опоздал на сеанс, сходил в туалет и сконцентрировался" =)

[FEST]

Цитата

ты бы не посмотрел. ты бы "опоздал на сеанс, сходил в туалет и сконцентрировался" =)

Баньте флудера!)))



no problemo

+1, причина: флуд

Сообщение отредактировал Tokka: 24 Январь 2007 - 02:39

[Phoenix849]

ЗВ, безусловно, веха в мировом кинематографе. Когда уже в Австралии в графе религия пишут джедай =)...

[Polymorph]

Старые эпизоды - это, IMHO, своеобразный вариант Sword-and-Sorcery - мечи есть, хоть и лазерные, и колдовство есть - Сила. =)

Новые эпизоды - блокбастерная ерунда.

[adalbert]

Phoenix849 (14.09.2007 13:49) писал:

ЗВ, безусловно, веха в мировом кинематографе. Когда уже в Австралии в графе религия пишут джедай =)...

А Вольф Мессинг чем не Джедай да и Инна Кулагина тоже

[horn]

Первая трилогия — классика космической оперы.
Вторая трилогия — разгонка бабла.

Но не смотря ни на что, когда в третьем эпизоде на Вейдера надели маску и он задышал — я аплодировал и орал.
Потому что момент — исторический.

Из второй трилогии лучшая серия — третья, посколько логично завершает метания Скайуокера, плюс, игра Палпатина отличная.

ЗВ — не научная фантастика.
Книги мутноваты (в основном, из-за переводов).

[Nemo]

Воспринимаю только старые фильмы. Новые не понравились

Цитата

Книги мутноваты (в основном, из-за переводов).

Читала только по старой трилогии. А по новой есть?

[horn]

Книг по ЗВ — валом.
По новой трилогии наверняка есть.

[chatterer]

Цитата

Но не смотря ни на что, когда в третьем эпизоде на Вейдера надели маску и он задышал — я аплодировал и орал.
Потому что момент — исторический.

Ничего примечательного в этом моменте не было, сцена глючная и противоречивая... Вейдер сжег себе легкие и дышать он не мог, поэтому нуждался в костюме, основная функция которого воздухообмен и циркуляция крови. А нам показывают как его за пару секунд одевают и напяливают маску, и как он будет дышать своими легкими? наверно также как звучно взрываться будут звезды в вакууме. Итог конец эпизода 3 противоречит концу эпизода 6, что было раньше, то и тру, следовательно "механизирование вейдера в топку" - говно. Сам переход А. на темную сторону тоже какой то туповатый, лёжка великого сита всех времен и народов на полу, лажа сплошная.

старые фильмы респектю, потому что это одни из сказок детства, из новых только эпизод 1 неплох, но это имха.

Книги не признаю, читал несколько раньше, ересь дикая.

[horn]

chatterer (24.01.2008 19:49) писал:

Цитата

Но не смотря ни на что, когда в третьем эпизоде на Вейдера надели маску и он задышал — я аплодировал и орал.
Потому что момент — исторический.

Ничего примечательного в этом моменте не было, сцена глючная и противоречивая... Вейдер сжег себе легкие и дышать он не мог, поэтому нуждался в костюме, основная функция которого воздухообмен и циркуляция крови. А нам показывают как его за пару секунд одевают и напяливают маску, и как он будет дышать своими легкими? наверно также как звучно взрываться будут звезды в вакууме. Итог конец эпизода 3 противоречит концу эпизода 6, что было раньше, то и тру, следовательно "механизирование вейдера в топку" - говно. Сам переход А. на темную сторону тоже какой то туповатый, лёжка великого сита всех времен и народов на полу, лажа сплошная.

Искать противоречия в развлекательном кино (см. Сказка), вообще кажется мне странной идеей.
Но если уж искать, то искать. Вот здесь, за «пару секунд» реального времени в кинотеатре, вы увидите только как инвалидному Вейдеру клепают ноги, затем идет отвлекуха на проблемы мамы Люка и Леи (в ролике сцена вырезана), и затем вам показывают тело Вейдера уже закатанное в черный пластик. Не знаю откуда вы черпаете информацию о прям вот в точности сгоревших легких старшего Скайуокера, но источники отзываются о функциях костюма следующим образом:

«Черный костюм Дарта Вейдера, со своим специфическим звуком дыхания, напоминавшем звучание ходячего аппарата искуственного дыхания, был системой поддержки жизнедеятельности. После смертельных ранений, которые Оби-Ван нанес ему в дуэли на световых мечах на планете Мустафар, Вейдер стал "более машиной, нежели человеком", чье существование стало возможно только благодаря устройствам его костюма. Световой меч Кеноби отсек ему обе ноги и левую руку, а ожоги от огня и радиации выжженой поверхности Мустафара спалили его плоть и нанесли непоправимый ущерб всему организму. Команда дроидов реанимировала Вейдера в Имперском реабилитационном центре на Корусканте, внедрив в его тело кибернетические части и заключив его в черную броню... »


Противоречий с концом 6 эпизода, где Вейдер умирает, искалеченный энергетическим хлыстом Сидиуса, и просит сына помочь ему снять дыхательную маску, чтобы он смог «напоследок посмотреть на него собственными глазами» — не вижу никаких.

Что касается «взрывов в вакууме», знаете, Лукас, на встречах с журналистами периодически поминает идиотские вопросы сайенс-гиков про взрывы в космосе и протяженность лазеров. В некоторых интервью он совершенно четко дает понять, что же именно означает «Давным-давно, в далекой Галактике». Намекну, что примерно то же, что и: «В некотором царстве, в некотором государстве».

Вейдер и темная сторона этого самого.
Сам переход Анакина на ТСС начался в первом эпизоде, и закончился вполне логичной сценой на полу.
Путь к темной стороне, как всегда пропагандировали создатели СВ — это путь боли и страданий. Все четко тут, по-моему.
Такие дела.

[chatterer]

Цитата

Противоречий с концом 6 эпизода, где Вейдер умирает, искалеченный энергетическим хлыстом Сидиуса, и просит сына помочь ему снять дыхательную маску, чтобы он смог «напоследок посмотреть на него собственными глазами» — не вижу никаких.

Противоречия есть....

В. Помоги мне снять маску
Л. Но ты ведь умрешь!
В. Я хочу посмотреть на тебя своими глазами

Акцент делается именно на дыхании, снимать маску, там жрать, зубы чистить и прочее вадик мог только в барометрической камере, в которой он и сидел периодически. Система костюма поддерживала нужное давление в легких, без нее он бы окопытился сразу. Также не стоит забывать, что ему были вшиты механические части в нижнюю челюсть, которые видны в конце 6 эпа, когда маску снял Л. В 3 епе можно убедиться, что ничего ему там во рту не конструируют, просто маску ляпают.

В 3 эпе - вадик спокойно лежит, дышит и тут ему маску напяливают, операция происходила в обычном помещении, при обычном давлении без капельницы.... ну вобщем чёрте что, сцену загубили, могли бы сделать интереснее. Интересно также то, что вадик в сознании был, это при такой то потери крови? угу?

ну как шутили помню одни юзеры - "лукас его знает" (с) точно так и есть.

***********

Цитата

Сам переход Анакина на ТСС начался в первом эпизоде, и закончился вполне логичной сценой на полу.

И чего такого хренового натворил 8 летний мальчик в первом эпе, я чёт не припомню?
Переход начался в подросковом возрасте, где особую роль сыграл юношеский максимализм и отсуствие должного внимания со стороны старших к нему. А насчет сцены на полу и обугливания себя молниями промолчу... палыч видать мазохистом был жёстким

[JKIII]

пипец блин, если не знать, что такое "зв" - похоже на ветку про санта-барбару.
и после этого мне говорят, что зв - это фантастика, а не мелодрама индийского производства )
надо порыть у лукаса в биографии - мож, индобразилец?

[horn]

Чаттерер, барометрическая камера, это собственно, такой большой iron lung, о котором говорится в статье. Почему в медицинском боксе не создать барометрических условий — мне не понять никогда =) Как вы находясь в кинозале выяснили — какое давление установлено в медбоксе для меня так же остается тайной. Но не побоюсь повториться: мы с вами обсуждаем сказку. Вас удивляет вопиюще неправдоподобный факт в сказке о Красной Шапочке — девочка и бабушка радостно выпрыгнули из брюха пожравшего их Волка! Вот уж, поистине, deus ex machina!

Про мальчика Анакина: слишком борзый был и мамку не слушался, сцуко! =)

Рахзар, ЗВ это не фантастика в том смысле, что не science fiction; это космическая опера (фэнтази в космосе).

[JKIII]

Цитата

но источники отзываются о функциях костюма следующим образом:

жжош! на офицыальном сайте да? фсетакое? про 85%-ных наудожокеев? (поправлено)

Цитата

Рахзар, ЗВ это не фантастика в том смысле, что не science fiction

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Цитата

ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ как фантастика. Опции

Нравятся ли вам ЗВ?
Нравятся ли вам ЗВ?Мировая фантастика! [ 22 ] [57.89%]

Цитата

Как вы находясь в кинозале выяснили — какое давление установлено в медбоксе для меня так же остается тайной.

для того, кто ищет инфу о фильме в сочинениях на фансайтах, не может быть загадкой, как можно что-то установить из сцен в фильмах.
или подождите... опыт показывает, что как раз для любителей фансайтов сцены из фильмов и их содержание - загадка и "не надо искать и думать, что же тут было".

зы: как поцказка - обычно говорят об обычном давлении, когда все люди чуйствуют себя прекрасно, жидкости и газы чуйствуют себя прекрасно, а какие-либо жидкости под давлением ведут себя как обычно.
сцену не смотрел но это поцказка.

Цитата

Но не побоюсь повториться: мы с вами обсуждаем сказку.

сказки не обсуждают. их читают в 5 лет и забывают.

[horn]

Рахзар, за формулировки автора темы я не в ответе, извините.
Спорить с вами далее я не намерен, потому что я уже потратил солидную часть времени в фонд гиков (читай: спустил в унитаз).
Если вам угодно полагать, что проявлять здравомыслие — это докапываться до технических деталей драматической сцены в фильме-сказке,
я ничем не могу вам помочь.

Что вы сделали прочитав мое сообщение? Вы сходили по ссылке не для того, чтобы увидеть оригинал статьи, а для того чтобы уличить меня в том, что я не интервьюировал лично Лукаса по вопросам darth vader's black suit. Увы, мой дотошный собеседник, в этом сценарии фильма автор не пожелал вдаваться в подробности устройства барокамер и поведения в них жидкостей (логично, потому что — кому это надо, помимо science gicks — непонятно), равно как и в этом не говорится "я умру, сын, потому что давление превысит/будет ниже нормы, бля-бла-бла, а необходимый газ перестанет поступать из баллона, кстати не будешь ли ты столь любезен, чтобы отключить вентиль #XS1334 чтобы моя голова не взорвалась прямо сразу и кипящий мозг не заляпал твой костюм джедая". Этого просто не нужно. Драматический момент сказочного фильма. Зритель плачет, потом радуется прозрачно-голубому Анакину, потом фильм заканчивается.

В общем и целом. Свою точку зрения я (мое мнение) последовательно и достаточно аргументировано высказал.
Общие слова, разборки и дотошность меня интересуют мало.
Извините, если что.

АПД: Ну, как бы, если участь Русалочки ходившей по ножам и сдерживающей голос, по условиям заклинания — была забыта вами в пятилетнем возрасте — мне вас искренне жаль. Не понимаю тогда, зачем вообще что-либо читать или смотреть. Только чтобы безгласно (авторам-то до печки, они создали классику и почивают на лаврах) опротестовать некие детали? Бессмысленная трата времени, имхо.
Удач.

[JKIII]

Цитата

Что вы сделали прочитав мое сообщение?

сказал, что рассказывать про творения одного дяди по рассказам другого дяди - это бред.

Цитата

Спорить с вами далее я не намерен, потому что я уже потратил солидную часть времени

на изучение фансайтов, на которых пишут такие же левые люди, как и мы с вами, и пишут обычно всякий бред, вообще к фильмам не подходящий по множеству параметров.

Цитата

Свою точку зрения я (мое мнение) последовательно и достаточно аргументировано высказал.

единственным аргументом на замечания чаттерера о ФИЛЬМЕ было предоставление ссылки на СТАТЬЮ очередного обсуждающего.

Цитата

Если вам угодно полагать, что проявлять здравомыслие — это докапываться до технических деталей драматической сцены в фильме-сказке,
я ничем не могу вам помочь.

если вам угодно полагать, что делать замечания к техническим деталям вы можете, а выслушивать ответные не можете - я ничем не могу вам помочь.

вы просто поймите, уважаемый, что составлять технические описания - вроде той ссылочки о костюме - можно только по факту, сиречь со ссылками на материал, из которого сделан вывод, давший каждую фразу в этом описании.
описание из головы - это фантазия, причем фантазия человека, в создании фильмовых гаджетов не принимавшего ни малейшего участия.

таким образом мне просто невероятно непонятна ваша двойственная позиция - ненавидеть идею разбирать все по факту и при этом ссылаться на статьи, которые претендуют на информативность и истину.

что-то вроде
- по фильму должно было быть вот так, а оно не так.
- ну так это "не так" вполне объясняется вот этой статейкой.
- а какое эта статейка имеет отношение к фильму?
- отстаньте от меня я ненавижу такие вопросы, ну написал человек и написал.
- тогда зачем на нее ссылаться?
- вы странный, это же описание, я же все упорядоченно объяснил.
- (начинается сначала)

[asahiro]

Rahzar (25.01.2008 17:29) писал:

на изучение фансайтов, на которых пишут такие же левые люди, как и мы с вами, и пишут обычно всякий бред

Это была ссылка на статью с официального сайта Lucasfilms.

[JKIII]

зы: очень надеюсь, что подсказка насчет элементарных определений давлений в сцене на основе физического поведения веществ и самочувствия обычных людей в этой сцене вам как-то поможет понять, каким именно образом временами можно запросто сказать - нормальное давление в помещении или ненормальное.

Цитата

Это была ссылка на статью с официального сайта Lucasfilms.

я знаю, что такое официальные сайты игр - сайты, открываемые теми, кто делает эти игры.
кто делает официальные сайты киностудий - не знаю, но сильно сомневаюсь, что работники этих студий, сценаристы и режиссеры.

а то, знаешь, есть много "официальных" сайтов. один официальнее другого.

[RIDDICK]

ПЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ ФОРЕВА!!!

[JKIII]

зы: к слову - насколько я помню, разговор начался с примечания чаттерера "фигли новые фильмы противоречат старым".
какими статьями это можно оправдать - я не знаю.

[Магистр Йода]

Цитата

к слову - насколько я помню, разговор начался с примечания чаттерера "фигли новые фильмы противоречат старым".

а тО! Разница у них в 30 лет. Плюс шли в обратном порядке. Какой бы Лукас не был гений, противоречия неизбежны

а вообще голосовалка бредовая. Мировая фантастика. По сути в ЗВ больше признаков фэнтези, чем фантастики...

[adalbert]

Дядько Лукас на века творил и даже лет через 300 среди жителей Альдебарана и Полярной звезды это кино бабло срубит
ЗЫ: Розшыренную вселенную фтопку что касается Чужих - то же самое

[Магистр Йода]

Цитата

ЗЫ: Розшыренную вселенную фтопку что касается Чужих - то же самое

Вот кстати являюсь фаном ЗВ, но игры, книги, комиксы считаю такой скукотищей. По крайней мере все, к чему Лукас не прикасался уже не считаю достойным своего внимания. А про Чужих... Ну я почти с расширенной и не знаком, сужу по фильмам - так логичнее.

[saint]

Внезапный некропсто к теме.

По поводу трудной жизни простого человека в Далёкой-далёкой Галактике:

https://lifehacker.r...zvyozdnyx-vojn/

В комментах там заседают эксперты по лору ЗВ, ну и у меня появилось что сказать:

Цитата

Пофиг на ЗВ, но 10 лет работал в СМИ - и могу замечать нюансы.
Например, автор говорит, что в мире Далёкой-далёкой Галактики нет СМИ. Ну, может и нет, между звёзд расстояния огромны и нерентабельно будет работать галактической газете/телевидению. Так это видит автор - и тут же говорит, что роботы в мире Далёкой-далёкой Галактики могут сговориться и устроить межзвёздное восстание роботов. Но как они узнают об общей революции, СМИ же нет?
Ну и да, Альдераан, который был родной планетой принцессы Леи, чью волю хотел сломить мофф Таркин (хм, с детства помню ещё), был уничтожен просто так, по прихоти. Ага-ага.