[aaronhall]

Каждый год ВГИК выпускает сценаристов, режиссеров итд. ГИТИС каждый год выпускает 1000 актёров и режиссеров.
Остается закономерный вопрос: Почему все так плохо, неправильно, в отечественном кинематографе? Неужели настолько оскудела русская земля талантами? Во всем виноват, как всегда, проклятый Михалков, который денно и ношно пилит деньги налогоплательщиков? Куда делись “властители дум” и “инженеры человеческих душ”?
В данной ситуации лучше вспомнить слова "архитектора перестройки": "Мы сломали хребет" (А.Н.Яковлев). И ведь действительно сломали. За последние 20 лет в нашей стране не появилось ни одного по-настоящему талантливого фильма. Ни одной картины, которая бы разошлась на цитаты("Не брат ты мне, гнида черножопая" и "Да ладно, я сам милиционер!" не в счет).
Самый простой и беспроигрышный индикатор состояния умов НАЙДЕН! Это так называемый 250 лучших фильмов по версии kinopoisk.ru.
IMDb, в свою очередь, будет показателем нормальности и благополучия.
Приведу лишь несколько примеров.
1.Звездные войны. Оригинальная трилогия(Новая трилогия для маргинальной школоты и для офисного планктона. Ведь есть же люди, которые прутся от Alien Resurrection. Есть люди, которые пускают слюну при виде генерала Гривуса).
В список 250 лучших, к сожалению, не вошел ни один из указанных фильмов. На IMDb занимает 12, 16, и 102 места соответственно. То есть логически фильм "Эффект бабочки" (59 место kinopoisk) круче чем, предположим, The Empire Strikes Back.
2.Чужой / Alien (Ридли Скотт)
Чужой не попал в список 250 лучших на kinopoisk(44 на IMDb). Зато Чужие(1986)плетется на 243!!! Даже Гаттака (1997) его обгоняет.
Дальше можно до бесконечности. Ни тебе "Shining" Стенли Кубрика, ни тебе "Taxi Driver" Мартина Скорсезе, "Terminator" Джеймса Кемерона, ни тебе великой войны,ни тебе великой депрессии....
Зачем нам все это, когда у нас есть "Карты, деньги и два ствола" и "Хатико: Самый верный друг"? Взять пример с них! И снять очередное гавно с Хабенским в главной роли.

[RIDDICK]

Так это... о чём тред?
Не вижу ни чётко заданной и разъяснённой тематики, ни импульса к обсуждению.

[Sara]

ВПЕРВЫЕ я согласна с Last Samurai

[Paranormal]

Безусловно у каждого свой Топ-250 любимых фильмов Что касается Кинопоиска, то вот как я оцениваю первые 125 фильмов из его топа:

Скрытый текст

Стоит учитывать, что фильмы смотрят не только суровые дядьки с алиен-мемориала, но и мамаши с дитями, 13-летние ТП, продвинутые объе...ы (да простят меня модераторы ) и прочие шикарные личности. Для меня, как любителя фантастики, этот Топ тоже несколько удивителен

[aaronhall]

Тем более что с появлением торрентов у людей появилась возможность сравнивать, выбирать итд. Смотреть любые фильмы для расширения, так сказать, кругозора.
Я не оспариваю незыблемые истины. Небо голубое, трава зеленая, а лучший фильм - Побег из Шоушенка(хотя после просмотра из глаз и ушей у меня текла кровь).

[Paranormal]

aaronhall (10 Август 2011 - 22:29) писал:

хотя после просмотра из глаз и ушей у меня текла кровь

с чего бы это? О_о

[aaronhall]

Paranormal (10 Август 2011 - 22:54) писал:

aaronhall (10 Август 2011 - 22:29) писал:

хотя после просмотра из глаз и ушей у меня текла кровь

с чего бы это? О_о

Реация организма на слащаво-попсовые фильмы.

[Sara]

Матрица ничего. Как приручить дракона ничего, рапунцаль-детский но забавный. Унесенные призраками-тупое аниме. Амели хорошая,пираты карибского моря люблю за Джони Депа и Орландо Блума.

[JKIII]

aaronhall (10 Август 2011 - 21:07) писал:

Остается закономерный вопрос: Почему все так плохо, неправильно, в отечественном кинематографе? Неужели настолько оскудела русская земля талантами?

...оскудела русская земля израильскими талантами, таки да. )

aaronhall (10 Август 2011 - 21:07) писал:

Самый простой и беспроигрышный индикатор состояния умов НАЙДЕН! Это так называемый 250 лучших фильмов по версии kinopoisk.ru.
IMDb, в свою очередь, будет показателем нормальности и благополучия.

а почему имдб отдано предпочтение?
из-за большего согласия с тамошними рейтингами или просто из-за гораздо большей выборки?

а то вот смотри:

aaronhall (10 Август 2011 - 21:07) писал:

То есть логически фильм "Эффект бабочки" (59 место kinopoisk) круче чем, предположим, The Empire Strikes Back.

так что угодно лучше, чем, предположим, The Empire Strikes Back

[aaronhall]

JKIII (11 Август 2011 - 00:02) писал:

а почему имдб отдано предпочтение?
из-за большего согласия с тамошними рейтингами или просто из-за гораздо большей выборки?

Есть какие-то альтернативы? Сайты для люмпен-пролетариев, которые работают с девяти до шести и наоборот.

Скрытый текст

Если говорить о вкусовщине, то мне ближе это http://en.wikipedia....l_Film_Registry
Речь идёт не о том, что нам нравится или не нравится, а о том как так получилось что вторая(первая?)кинодержава в мире могла скатиться в откровенную пошлость? Что нами движет, когда мы ставим "Король Лев" выше "Крестного отца"?

[JKIII]

aaronhall (11 Август 2011 - 00:32) писал:

Речь идёт не о том, что нам нравится или не нравится, а о том как так получилось что вторая(первая?)кинодержава в мире могла скатиться в откровенную пошлость?

допустим, америка и битлз. отличный пример любви к какашкам, только держава не та!
ну собственно я понял ответ на свой вопрос - ты считаешь, что конкретно здесь люди тупят, а я - что люди тупые в принципе, как только их набирается слишком много

[RIDDICK]

Sara (10 Август 2011 - 23:01) писал:

Унесенные призраками-тупое аниме.

You'll take those words back or die!

JKIII (11 Август 2011 - 00:02) писал:

aaronhall (10 Август 2011 - 21:07) писал:

Остается закономерный вопрос: Почему все так плохо, неправильно, в отечественном кинематографе? Неужели настолько оскудела русская земля талантами?

...оскудела русская земля израильскими талантами, таки да. )

aaronhall (11 Август 2011 - 00:32) писал:

Что нами движет, когда мы ставим "Король Лев" выше "Крестного отца"?

А что нами движет, когда мы игнорируем тот факт, что треть населения страны - чурки?

Тут бы сначала определить кто есть "мы", за сколько лет этот "ТОП 250" вырос и т.д.

[aaronhall]

JKIII (11 Август 2011 - 02:04) писал:

ну собственно я понял ответ на свой вопрос - ты считаешь, что конкретно здесь люди тупят, а я - что люди тупые в принципе, как только их набирается слишком много

Не-не-не...Я думаю людей сломали, и сломали жестоко. Удар был многоаспектный и сокрушительный.
То что мы посеяли в 80-х годах, пожинаем сейчас.

[RIDDICK]

aaronhall (11 Август 2011 - 02:18) писал:

То что мы посеяли в 80-х годах, пожинаем сейчас.

Мы пожинаем эхо свергнутой Российской империи

[JKIII]

aaronhall (11 Август 2011 - 02:18) писал:

Не-не-не...Я думаю людей сломали, и сломали жестоко. Удар был многоаспектный и сокрушительный.
То что мы посеяли в 80-х годах, пожинаем сейчас.

от меня коммента не получится - я слишком не знаю, о чем речь и в чем там взаимосвязи

Last Samurai (11 Август 2011 - 02:14) писал:

aaronhall (11 Август 2011 - 00:32) писал:

Что нами движет, когда мы ставим "Король Лев" выше "Крестного отца"?

Тут бы сначала определить кто есть "мы"

с одной стороны - "вот кстати да".
с другой, думаю, "нами", "мы" - это собственно основная и действующая масса. и те, кто себя к ней не относят, на самом деле либо туда же входят, но понтуюцо, либо могут быть отброшены из рассмотрения как ни на что не влияющие. оба варианта неприятны. я про себя, например, не знаю, куда отношусь )

[aaronhall]

JKIII (11 Август 2011 - 02:36) писал:

aaronhall (11 Август 2011 - 02:18) писал:

Не-не-не...Я думаю людей сломали, и сломали жестоко. Удар был многоаспектный и сокрушительный.
То что мы посеяли в 80-х годах, пожинаем сейчас.

от меня коммента не получится - я слишком не знаю, о чем речь и в чем там взаимосвязи

Я на тебя рассчитывал..


-----------------------------------------------


Я веду отсчет с фильма "Покаяние" режиссера Абуладзе. Очень знаковое событие, которое заложило фундамент будущего. Вот эта постоянная тема некрофилии преследует нас на протяжении последних 25 лет. Многие уже не помнят, кто такой Сергей Ахромеев. И уж тем более, пора забыть о том как его выкопали из могилы и содрали с него маршальский мундир. Нескончаемые терки о выносе тела Ленина из Мавзолея, вот эти бесконечные поиски останков цесаревича. И следом за ними – Антон Деникин и Иван Ильин.
Следующей ступенью будет «революционный» V съезд кинематографистов в 1986 году. Именно тогда либералы во главе с Климовым разгромили старую гвардию Бондарчука и Озерова. Либералы-прозападники получили индустрию кино в свое безраздельное пользование, после чего переориентировали ее так, что она стала одним из мощных оружий в их разрушительных планах.
Премия "НИКА"(27 декабля 1991) - последний гвоздь в крышку гроба. Маски сняты. Фильм "Небеса Обетованные" Эльдара Рязанова ставит жирную точку в многолетней истории русского большевизма..
Но есть кое-какие удивительные моменты. Оказывается освободившись из под большевистского гнета наши либералы превратились в творческих импотентов. Как там у философа С.Кара-Мурзы:

Скрытый текст

"Э.Рязанов, снимавший в советское время гармоничные и остроумные фильмы, с тонкими ассоциациями и многослойной мыслью, вдруг, перейдя открыто в антисоветский лагерь, стал раз за разом выдавать тупую, натужную и бестактную муру. Как может произойти такой моментальный распад?..
На мой взгляд, дело в следующем. В ходе культурного строительства в СССР была создана целая индустрия, производящая «продукты культуры», и такая же индустриальная система подбора и подготовки кадров. Обширная категория людей обладает хорошими способностями для художественного творчества по жёсткому заказу, «в рамках системы». Эта система должна задавать им главные, «высокие» идеи и общий пафос (идеологическую базу), а также установить эффективный контроль (цензуру). В этих условиях Э. Рязанов снимает фильмы «Карнавальная ночь», «Гусарская баллада», «Берегись автомобиля», «Ирония судьбы», «Служебный роман» и др.
Как только эта система рушится и эти люди остаются без заданных идей и без цензуры, а вынуждены вынимать высокие идеи (сверхзадачу) из своей собственной души, сами устанавливать для себя этические и эстетические рамки и нормы, то оказывается, что на выполнение таких задач их душа не способна. И при всём их мастерстве на уровне малых задач они не могут создать этически приемлемое и художественно целостное произведение — не могут быть художниками без художественного совета и без цензуры.
Почему же эти люди возненавидели советский строй, при котором они как раз и могли состояться как художники? Потому что их сожрал комплекс неполноценности. После первых своих успехов и премий они, по недостатку ума, приписывали всю заслугу себе лично, может быть, даже в душе посмеялись над цензурой, которую они обвели вокруг пальца, — не заметили, что шли на помочах этой цензуры. Но с возрастом все умнеют, и они стали в душе понимать, что сами по большому счёту бесплодны, а творчески продуктивны только в составе большой бригады.
Для доброго и весёлого человека в таком открытии, которое почти каждый из нас в какой-то момент делает, нет никакой трагедии. А люди типа Э.Рязанова, наоборот, возненавидели ту почву, которая их питала. Эта ненависть лишь усугубилась оттого, что они остались в дураках (в творческом плане) — новый строй, одной ногой стоящий на воровстве, в принципе не может служить для художника источником большой идеи... Что-то позитивное, какой-то ницшеанский пафос «сверхчеловека» ещё можно найти на Западе, у идеологов «золотого миллиарда», но туда наших экс-советских мэтров не берут уже по возрасту. Загнанные клячи!
Вот они в злобе и грызут уже мёртвую руку, которая их кормила, — грызут и мажут слюной образ советской страны, «где они жили, как пила на суку".

Трудно представить себе, какие нагрузки испытывали наши предшественники.

[Nikarro]

пока не будут озвучены четко предметы для обсуждения, мне лично сложно участвовать в этой теме. комментировать чьи-то предпочтения и оценки - я отказался, дело неблагодарное. лучше выводы молчаливые.

[JKIII]

а мне даже если озвучить, я все равно ничего не пойму. ибо щастливо избегал всяких какашек, которые все вокруг ели и обсуждали )

[aaronhall]

JKIII (12 Август 2011 - 18:04) писал:

ибо щастливо избегал всяких какашек, которые все вокруг ели и обсуждали )

Если очень внимательно посмотреть новый фильм "Без компромиссов" (Blitz), то вы узнаете, что какашки можно не только есть и обсуждать, но и коллекционировать

Скрытый текст

Кстати, отличный фильм.