Alien Memorial Форум: Alien Memorial Форум

Перейти к содержимому

Toggle shoutbox Чат форума Alien Memorial

Kaldrad  : (Вчера, 23:36) Матрицу здесь не любят?)
Kaldrad  : (Вчера, 23:34) А что это за интересная такая подпись под аватаром у пользователя Format.com ? Это с "ложки.нет" товарищ?
saint  : (14 Октябрь 2017 - 05:33 ) а я и не заметил *SCRATCH* бетон пилил IRL.
Kaldrad  : (14 Октябрь 2017 - 12:29 ) Рекорд посещаемости 9 249 Сегодня, 12:23
Nikarro  : (13 Октябрь 2017 - 08:54 ) Ибо тормозился гэймплей до невозможности, даже установив самые низкие параметры. Бессмыслица какая-то...
Nikarro  : (13 Октябрь 2017 - 08:51 ) А я несколько дней назад наконец нашёл раздачу Battlefield: Bad Company 2, поиграл немного и вынужден был удалить :(
Kaldrad  : (11 Октябрь 2017 - 08:34 ) Мда...пришлось отключить текстурки новые в игре. Практика сетевых забегов показала, что хищника чуть ли не в упор не разглядеть (ну, это если не использовать читерские режимы работы монитора), да и больно темно на некоторых картах стало...
Nikarro  : (11 Октябрь 2017 - 09:51 ) Да пофиг вообще. Пусть сами себя доят...
Kaldrad  : (10 Октябрь 2017 - 09:39 ) https://youtu.be/Q0CbN8sfihY
Kaldrad  : (10 Октябрь 2017 - 09:37 ) Смеха ради: все заценили хомяка в новом трейлере ЗВ (их я не люблю всехъ)?
Nikarro  : (10 Октябрь 2017 - 09:34 ) Я сразу об этом написал %)
saint  : (10 Октябрь 2017 - 07:32 ) Потому что фчятик для этого не предназначен. Открываете тематическую тему - и расписываете скайнет под хохлому. >:o
Kaldrad  : (10 Октябрь 2017 - 05:17 ) блин, и часть тэгов с цитатами потерялась...ай
Kaldrad  : (10 Октябрь 2017 - 05:15 ) Там где потерялись картинки: http://ru.fishki.net...s/dress-004.jpg и https://pbs.twimg.co...WbNVYAAwYgW.jpg
Kaldrad  : (10 Октябрь 2017 - 05:14 )

Цитата

мне авторская позиция важнее позиции не относящегося к созданию сюжета человека.

Цитата

придется постить цитаты из Камерона, из новеллизации, написанной Фишером,
Никто не посягает на величие и оригинальность задумки авторов, речь лишь о том, что при более детальном рассмотрении сюжета под микроскопом в нём обнаруживаются дыры. Если автор произведения именно так, а никак не иначе, создал данную вселенную - флаг в руки, повлиять на это никак нельзя, ровно как и дополнить.

Цитата

не соответствует установленной автором позиции.
Вот оно и подтверждение. Безусловно, при просмотре фильма попыток поискать изъян в повествовании не возникает. Потому что на первый (не ищите в этом слове ничего уничижительного - даже не думал) взгляд всё предельно логично и соответствует научной фантастике на все 100%

Цитата

фанатской теории
Речь о том, что я не придумываю (как это могло показаться) за авторов сценарий/историю. Это, если позволите, альтернативный взгляд на события с поправкой на реалии (к вымышленной вселенной никак не относящийся!!! Автор так задумал - ок, мы принимаем)

Цитата

более того, мне нравится чья-то идея
Судя по всему авторов, а не фанатов, да?

Цитата

должны были быть засекречены
Но записи эти всё же где-то есть? А график, план исследований и разработки? А отчетность?.. Обратите внимание, везде цифровые модели процессора показаны в фильме.

Цитата

должны были быть засекречены
Поэтому ведущий разработчик на домашнем компутере имеет возможность заниматься проектированием? Да, многие скажут, что это не компутер (речь точнее про наличие накопителя как такового), а терминал, но простите... секретность же? Этот момент либо не продуман, либо скрывался САМ ФАКТ находки, а вот разработка перла вперед как паровоз, без поправки на архитектуру и исполнение находки.

Цитата

скайнет, разумеется, ничего не знает
Допустим, но он не принимает никаких радикальных действий для своей победы. Отправил одного ликвидатора, отправил второго:

Цитата

просто намного дешевле звучит.
Как на счет более хитрожопых действий со стороны скайнета?

Цитата

скайнет, разумеется, ничего не знает
У него есть досье, к примеру, на сотрудников Кибердайна. Он может сопоставить прорыв в микроэлектронике со своим желанием отправить в прошлое робота? чип дал разработчикам принцип, как можно сконструировать нейросеть нейросети (теория) была придуманы чёрти когда, реализация началась только в наше время, благодаря возросшей производительности железа. Многие забывают, что помимо высокопроизводительного железа требуется еще толковый, внимание, софт для решения тех или иных задач на конкретном, внимание, железе. Кроме того, поинтересуйтесь что современные нейросети умеют и приблизительно (очень-очень условно конечно) по своим возможностям какой животинке соответствуют подобной системе. И, да, касательно софта...как вообще разработчики выполнили, простите за плохое слово, дизассемблирование управляющей программы (упрощаю)? Защит у данного ПО сканетом никаких защит не предусмотрено или еще чего то эдакого на аппаратном уровне? чип был поврежден и не мог соображать ок, все "кубики" - полностью одинаковые или есть специфические вычислительные модули? очень было бы интересно посмотреть на схематехнику, но хорошо, у нас квантовые компьютеры и это очень модно (!) теперь, а в прошлом так и подавно. который собственно сразу взбунтовался Взбунтовался и взбунтовался, вот только войну ведет крайне примитивно, желания (!) всех забороть нет?! Только тупое следование заложенному алгоритму с эпизодическими проявлениями творчества: будь то разработка новых девайсов, оружия или отправка в прошлое железяки. А будет ли скайнет осуществлять космические полёты и колонизацию других планет? А почему он не расползается по планете? Неужели наши ракеты и термоядерные заряды настолько плохи, что в аСаШАе ему комфортно и вагон подземных заводов остался? само использование нейросети Все по инерции предполагают, что транзистор/процессор = человеческий нейрон, а значит без поведенческих алгоритмов (кто же это интересно их создаёт?) вычисления "самоосознания" невозможны, не говоря уже про то, чтобы во что-то крайне миниатюрное засунуть сумашедшую вычислительную мощность. было бы заложено достаточно защитных механизмов от его чрезмерной самостоятельности Без относительно показанного в фильме вообще: классический человеческий фактор вы исключаете? Наши атомные станции самые надежные, но рукожопы и там есть, причем им даже несколько уровней защиты вопреки всем инструкциям обойти не проблема. А посмотрим на "Завет": сцена с "кто написал "Оземандия"?" Ведь Дэвид на секундочку понимает (актёрская игра Мишки нашего), что Уолтор прав, но тут же включаются в работу поведенческие алгоритмы, которые отвечают за "человечность"/эмоциональность и под действием "эмоций" разум Дэвида отвергает логичные слова "брата". Скайнет же мог войти в логическое противоречие, а благодаря огромной вычислительной мощности, возможно заложенным алгоритмам творчества (читай возможным отменам некоторых ограничительных мер при возникновении противоречий, как следствие зацикливание вычислений), банальной ошибки рукожопа-программиста и по недосмотру рукожопа-тестировщика. Вот это моё видение событий нисколько не отвергает задумку авторов: хотят чтобы был взбунтовавшийся коварный «самоосознавший» себя ИИ, не вопрос. И повторюсь еще раз - я исхожу из того что вижу на экране. Наш «друг» разрабатывает новое вооружение, механизмы и всякое такое. Ума хватило даже на разработку машины времени. Давайте зададимся вопросом: а вот эти возможности - они запрограммированы или у машины есть некий способ разработки различных новых алгоритмов ("сознание", если хотите) - > метод познания? Отсюда следует: которой оставалось только восстановить работоспособность. никто ничего не тестировал и не понимал, что воссоздаёт (про софт отдельный разговор)? Тупое воспроизведение, передача управления войсками, заводами и прочих автоматических и автоматизированных систем, включение в розетку и глобальный бада-бум? Вывод только один: скайнет как таковой по умолчанию хоть и имел (скорей всего) ряд правил и ограничений, но всё же мог их при определенных стечениях обстоятельствах обойти (осознанно или нет - тут вопрос архитектуры и программно-аппаратного комплекса, но могло ли это быть одной из причин некого "осознания"? да, могло (снятие ограничений). Однако, я всё же вижу в действиях скайнета примитивизм, как следствие человеческих ручонок...). С другой стороны, Вы, возможно, неправильно выразились: не восстановить работоспособность, а скопировать и создать нечто своё «новое», под управлением с нуля (а может и подглядев, если получилось) написанным софтом? попытки усложнить усложнение = софт+железо => увеличение количества ошибок и противоречий. Тестировать, тестировать, тестировать. Камерон во всех интервью повторял, что изначальная его задумка была, что ход событий записан раз и навсегда, но для второго фильма он рассмотрел вариант, что события таки можно изменить Что это: желание творить или конъюнктура, а может и то и другое? А он про 5-й фильм что-то тоже положительное, говорят, сказал? Ок, спишем на старость... Я вот когда в школе учился, то мой учитель физики (ровно как и в институте преподаватель) говорил (при переходе от макро- к микромиру): "старая теория не отвергается, она лишь дополняется новыми данными и уточнениями". Понятно, к чему веду? Скайнет - обязательное дьявольское зло, которое будет проявляться всегда ну, вот из того, что я писал легко сделать вывод: естественным образом людишки спаяли скайнет, general protection fault - fatal error, далее всё что угодно и сколько раз (в том числе и пассивная помощь в создании скайнета - чип из первого фильма; именно благодаря дурости/примитивности скайнета нет никаких радикальных действий), но в конечном счёте демократия победила и тоталитарный скайнет повержен (фильм №2 режиссерская версия). Возможно это не так интересно как задумал Камерон? А задача такая не стоит. С другой стороны все эти повторения (по аналогии со вложенностью симуляций в фильме "матрица" и болтающемуся по сети как бы мрачному финалу трилогии) "Кайл-Джон-скайнет-Кайл-Джон-скайнет" можно было подвести под "наконец людишки забороли непокорное железо (режиссерка)". Happy end. он придумал закольцованное событие Т.е. циклическое воспроизведение скайнета и событий Т1. Принимается. Кольцо в таком случае только для "Риз-Сара-Джон-Скайнет" на определенном промежутке времени? Принимается. По факту скайнет в будущем уничтожен? Ну, после отправки Риза в прошлое. Все те, кто прибежал с Джоном в лабораторию, да и он сам, щелкнули рубильником - проклятый скайнет "погиб" и воцарилась демократия. Или я не прав? Если прав, то что такого возмутительного в приведенном ранее по поводу оригинального течения времени и последовавшей потом закольцованности? Ответ: противоречит задумке автора, ок. \\ах да, а как дела с резервированием в будущем? Если скайнет - это (не хочу использовать "нейросеть") распределенная вычислительная система, которая должна быть построена с резервированием?.. Вот даже про нацистов придумали всякие "новые швабии", а тут стало быть ИИ и один вычислительный центр…как страшно жить! рекомендую сохранить Спасибо, ознакомлюсь более детально. связи в которой строятся больше чем в трех измерениях (гиперкуб). Перевод с сайта (описание железа Т-800 из фильма_№2), да? [quote] Van Ling: One interesting flaw of the otherwise analytical T-1000 - it could not decipher the human behavior factor accurately enough to know how to correctly imitate. This is why AI has not been particularly successful in predicting and analyzing human behavior on individual level and why we can still beat the machines. [quote] Ой, какая дурость то...Ок, автор так видит. я прямо обалдеваю от их стремления сослаться на изначальные задумки любой ценой вместо просто "составления логичных теорий". Так я не придумываю вселенную терминатора. Это лишь взгляд под микроскопом, от которого фильм не становится хуже. пирдуха Ну, так то оно и есть. отвратительнее Смотрел обзор Жени Баженова, оригинал побаиваюсь, ибо везде где хоть чуточку начинают показывать "мир роботов" - лютая, лютая дрянь! ----------------------------------------- Вывод то какой? А вывод был в самом начале: автор придумал, автор - молодец. Идиотизм - попытка дополнить его произведение. Я этим и не занимался. Лишь указание на недоработки (мне кажется, что перед авторами задачи "отполировать" историю и не стояло - есть и так интересная основная сюжетная линия, не позволяющая отвлекаться на мелочи). А причисление к ЖТ - это как следствие на возникшие вопросы по поводу мелочей.
JKIII  : (10 Октябрь 2017 - 12:34 )

Цитата

это эмоциональная окраска уже
это мнение автора, вложенное в уста героев и противоречащее тому, что предполагаешь ты. кому как, а мне авторская позиция важнее позиции не относящегося к созданию сюжета человека.
JKIII  : (10 Октябрь 2017 - 12:33 )

Цитата

смелости посмотреть не набрался еще.
отвратительнее всего там восхваляемые современными фанами сцены будущего, предшествовавшие отправке терминатора. для того, кто знаком с оригинальными раскадровками этих сцен, говнезивское будущее выглядит примитивно, упрощенно и бюджетно просто донельзя. средний фан, конечно, просто радуется тому, что он никогда не видел - хотя никто не запрещал ему изучать вопрос.
JKIII  : (10 Октябрь 2017 - 12:28 ) если тебе интересны всякие первоисточники, рекомендую сохранить http://www.jamescamerononline.com в избранное. кто бы ни были авторы сайта, при составлении своих теорий они всегда стараются свериться с заслуживающими доверия источниками, имевшими прямое участие в создании фильмов. читая, я прямо обалдеваю от их стремления сослаться на изначальные задумки любой ценой вместо просто "составления логичных теорий". пирдуха, как говорится в анекдоте про хрущева.
JKIII  : (10 Октябрь 2017 - 12:17 ) все как с хищовскими жтшниками: они выстроили совершенно альтернативную теорию хищников, которые сидят на площади, завивают косички и отрабатывают статус потому, что у них промыты мозги - против томасовского хищника, который просто любил выслеживать и убивать опасную дичь из развлечения. жтшная теория работает, пока нет оригинала. но оригинал уже задуман, и он не о том. у меня все %)
JKIII  : (10 Октябрь 2017 - 12:16 ) в этом главная разница между камероновским воззрением и теорией изначальной временной линии. по Камерону скайнет существует только в силу определенных событий, при их изменениях Скайнет исчезает. по фанатской теории Скайнет - обязательное дьявольское зло, которое будет проявляться всегда, в разных обличиях и по разным причинам. это противоречит авторской задумке и просто намного дешевле звучит.
Изменение размера пространство чата

Открыть

Список форумов

Иконка Последние темы

Свернуть категорию Aliens & other

  Форум Статистика Последнее сообщение

Aliens

Всё о чужиках - предположения и различные гипотезы об их физиологии, организации, уровне интеллектуального развития и многое другое.
Также обсуждение книг, фильмов, игр, комиксов и многого другого по вселенной Aliens.

  • 184 Тем
  • 12 418 Ответов

Predators

Всё о хищниках - теории об организации, традициях, внутреннем строении и, конечно, оружии и боевых навыках.
Также обсуждение фильмов, игрушек, литературы и прочего тематического добрa.

  • 189 Тем
  • 12 479 Ответов

Crossovers

Crossover - произведение, в котором собраны герои различных вселенных. Так вот и с чужими и хищниками,- иногда им приходится сталкиваться и друг с другом, и со всякими там Судьями Дреддами, Бэтмэнами, Терминаторами и прочими подозрительными личностями. Обсуждаем.

  • 67 Тем
  • 6 566 Ответов

The Thing (Нечто)

Обсуждаем весьма известный и качественный научно-фантастический фильм, книгу, а также их производные в виде комиксов и игр.

  • 37 Тем
  • 1 586 Ответов

Сказки роботов

Всё о роботах - предположения и различные гипотезы об их физиологии, организации, уровне интеллектуального развития и многое другое.
Также обсуждение книг, фильмов, игр, комиксов и многого другого по вселенной роботов.

  • 33 Тем
  • 806 Ответов

Starship Troopers

Обсуждение вселенной "Звездного десанта" - социум, традиции и устои конфедерации, жуки, оружие, и, разумеется, тематической продукции - фильмов, мультфильмов, книг, комиксов и игр.

  • 18 Тем
  • 365 Ответов

Закулисье

раздел о студии дизайна и разработки концепции спецэффектов, о художниках и скульпторах; о продюсировании, сценарном деле, режиссуре, постановке кадров и т. д.; об актёрах, об их работах; интервью, прочие материалы.

Подфорумы:
  1. Студии, спецэффекты и дизайны
  2. Актеры, режиссеры, сценаристы, интервью
  • 29 Тем
  • 453 Ответов

Свернуть категорию Entertainment

  Форум Статистика Последнее сообщение

Творчество

Приятно на досуге просмотреть работы талантливых людей, особенно если они увлечены теми же идеями, вселенными, играми, фильмами или книгами, что и ты сам.
А может явить народу свое собственное творение?
В этом разделе собраны различные художественные и литературные произведения по тематике форума и не только!
Не забывайте комментировать работы - авторам важно ваше мнение.

  • 119 Тем
  • 3 470 Ответов

Компьютеры

Все о компьютерах - железо, настройка, любимые программы, новинки индустрии, обмен опытом.

  • 28 Тем
  • 550 Ответов

Games

Компьютерные игры могут быть отличным способом скрасить досуг, или же серьезным, даже профессиональным увлечением.
Обсуждаем различные игрушки, новинки игровой индустрии, и, конечно, шедевры прошлых лет.

Подфорумы:
  1. Duke Nukem
  2. Aliens, Predators, AvP
  • 182 Тем
  • 4 675 Ответов

Audio/Video: music, films, animation & TV

Просмотр кинолент не только способ запудрить себе мозг, но и великолепный вариант скрасить свой досуг, а иногда - даже почерпнуть какие-нибудь умные, светлые мысли.
Точно также и с музыкой - она может помочь расслабиться после тяжелого дня, или же настроить на новые подвиги.
Обсуждаем свои впечатления от прослушивания различных исполнителей и жанров, от просмотра разных фильмов, мультиков, сериалов и телепередач.

  • 90 Тем
  • 3 720 Ответов

Литература

Обсуждение различных литературных изданий, как бумажных, так и электронных (комиксы, книги, буклеты, плакаты, журналы и тому подобное).

  • 27 Тем
  • 553 Ответов

Игры форума

Коллективные тематические игры.

  • 16 Тем
  • 2 783 Ответов

Свернуть категорию Other

  Форум Статистика Последнее сообщение

Флейм

Спорт, погода, новости и проишествия, различные опросы и душевные беседы обо всем, что выходит за рамки остальных разделов.

  • 227 Тем
  • 16 553 Ответов

О форуме и сайте

Форум изначально создавался для вас, наши дорогие посетители :)
А потому знать ваше мнение о каком-либо аспекте его работы нам жизненно необходимо.
Если у вас есть какие-либо предложения по улучшению работы форума, или же вы просто хотите поделиться своим мнением - милости просим!

Подфорумы:
  1. Архив логов чата
  • 191 Тем
  • 43 841 Ответов

Гостевая

Здесь мы знакомимся друг с другом - кому сколько лет, кто где работает, учится или бездельничает, кто чем увлекается, что любит, а что не очень.
Не то чтобы обязательно, но крайне рекомендуется каждому новому пользователю написать в этом разделе немножечко о себе.

  • 40 Тем
  • 905 Ответов

Полезные ссылки

Здесь можно дать ссылку на свой сайт или интернет-страничку с полезной информацией.

  • 71 Тем
  • 431 Ответов

Статистика форума

Сообщений
116 409
Пользователей
1 034
Новый участник
Xsenomorf  
Рекорд посещаемости
9 249
14 Октябрь 2017 - 12:23

4649 посетителей (за последние 15 минут)
1 пользователей, 4648 гостей, 0 скрытых пользователей | Полный список по: последнему действию или именам пользователей

YoutuberPew

2 пользователей, отмечающих день рождения

vitvvvs (39), sibreztech (31)